православные монахи о монашестве

[Ружана]

Может кому из тех, кто лениться читать книги целостно, проще и легче будет ознакомиться хотя бы с некоторыми изречениями тех же монахов, чтобы иметь хоть малейшее представление о том, как они верили

Свв. Варсонуфий и Иоанн о монашестве:

"Вопреки утверждению Священного Писания о сотворении человека как мужчины и женщины в мистической и святоотеческой литературе оформилось мнение, что появление жены стало следствием уже начавшегося падения: его сторонники желали, кажется, оспорить волю Божию и предпочесть бесстрастное двуполо-бесполое существо Еве, олицетворяющей в их глазах обольстительную похоть, пленительную лживость и злую отраву.

Выступающее под разными личинами женоненавистничество хочет совершенно извергнуть женщину из мира, как создание Люцифера, дочь Лилит. Поэтому и искупление рассматривается как избавление от пола с восстановлением первоначального андрогинизма.

У подвижников стало обязательным избегать всякого общения с женщинами: «объятия женщины подобны западне охотника»; «всякий грех от женщины»; «любое зло ничто в сравнении с женщиной»; она «орудие диавола и стезя беззакония», «скорпион, всегда готовый ужалить», «яд аспида, злоба дракона». Иногда оно понятно, если речь идёт об охранении от соблазна; но иногда попахивает даже гнушением; например, в книге бесед преподобных Варсануфия и Иоанна встречаем заповедь не вкушать пищи с женщинами и даже не ходить в дома, где женщины участвуют в трапезе; похоже на упоминаемое апостолом Павлом иудейское запрещение разделять трапезу с язычниками.

Ненависть к предательскому мятежу собственного тела трансформируется в болезненное отвращение к женщине.

«Иногда создаётся впечатление, писал известный богослов парижской школы П. Евдокимов, что речь идёт о спасении одних только мужчин, и тот, кто желает спастись, должен прежде всего спастись от женщин»".
Дерзай, дщерь! Размышления о женском призвании Феофила Лепешинская

[Ружана]

ознакомиться хотя бы с некоторыми изречениями монахов, чтобы иметь хоть малейшее представление о том, как они верили.

Св. Иоанн Лествичник

Самобичевание, согласно "Лествице" преподобного Иоанна Лествичника, - скорейший путь примирения с Богом.

"Покаяние есть добровольное терпение всего скорбного. Кающийся есть изобретатель наказаний для себя самого.
Стекитесь, все прогневавшие Господа и приступите; приидите и услышьте, что я поведаю вам; соберитесь, и увидите, что Господь показал мне Почтим, и поместим в этом слове, прежде всего, повесть об уничиженных, но достойных уважения делателях.
Все, впадшие в какое-либо нечаянное согрешение, услышим, сохраним и сотворим то, что узнаем. приклоните ухо ваше все, хотящие истинным обращением примирить Бога с собою.
т. е. такие дела и слова, которые сильны убедить Бога; такие упражнения и подвиги, которые скоро преклоняют Его человеколюбие".

Вот описание обители кающихся, "святых осужденников" из "страны плачущих", приведенное Иоанном Лествичником как пример для подражания (слово 5-е):

"Видел я, что одни из сих неповинных осужденников всю ночь, до самого утра, стояли на открытом воздухе, не передвигая ног, и жалким образом колебались, одолеваемые сном по нужде естества; но они не давали себе ни мало покоя, а укоряли сами себя и бесчестиями и поношениями возбуждали себя. Иные непрестанно били себя в грудь, воззывая прежнее состояние души своей и невинность своей жизни. Иные из них омочали землю слезами; а другие, не имея слез, били сами себя. ... Другие же, рыдая в сердце, глас рыдания удерживали в устах; а иногда, когда уже не могли терпеть, внезапно вопияли. ... Другие сидели в задумчивости, поникши к земле и непрестанно колебля главами, подобно львам, рыкали, и стенали из глубины сердца и утробы. ... У иных видны были языки воспаленные и выпущенные из уст, как у псов. ... Другие, вкусив немного хлеба, далеко отвергали его от себя рукою, говоря, что они недостойны человеческой пищи, потому что делали свойственное скотам. ... У иных видимы были колена, оцепеневшие от множества поклонов; глаза, померкшие и глубоко впадшие; вежди, лишенные ресниц; ланиты, уязвленные и опаленные горячестью многих слез; лица, увядшие и бледные, ничем не отличавшиеся от мертвых; перси, болящие от ударов и кровавой мокроты, извергаемой от ударений в грудь. Где там было приготовление постели? Где одежды чистые и крепкие? У всех они были разорванные, смердящие и покрытые насекомыми"

[Ружана]

Вы "под орех" разделывали апологетов православия (Серафима Саровского и др.)

Странно назвать Серафима Саровского апологетом христианства (надеюсь, Вы под употреблённым Вами словом "православие" христианство подразумеваете?).

Апологе́тика (от греч. ἀπολογία защита, оправдание) - это обоснование вероучения с помощью рациональных средств.
С Серафимом Саровским общались и не критически внимали его словам не язычники, не мусульмане, не атеисты - а те, кто уже был членом православной церкви, а плотнее всего общались с ним православные монахи и монахини.
И я вижу, что Серафим Саровский выступал апологетом себя самого - и вовсе не рациональными средствами.

Поцитирую-ка я из жития Серафима Саровского:

Рассказ Серафима о видении: "явилась Пресвятая Дева Мария, в несказанном свете, с Апостолами Иоанном Богословом и Петром и сказала:"Этот Нашего рода!"

Правую-то ручку положила мне на голову, а в левой-то ручке держала жезл; и этим-то жезлом, радость моя, и коснулась убогого Серафима; у меня на том месте, на правом бедре-то, и сделалось углубление, матушка; вода-то вся в него и вытекла, и спасла Царица Небесная убогого Серафима; а рана пребольшая была, и до сих пор яма-то цела, матушка, погляди-ка, дай ручку!" - "И батюшка, бывало, сам возьмёт, да и вложит мою руку в яму,- прибавляла матушка Ксения,- и велика же она была у него, так вот весь кулак и взойдёт!"

(Есть выражение: сатана - обезьяна Бога. Вот в процитированном рассказе я вижу карикатуру на библейский сюжет о борьбе Иакова-Израиля с "Некто" - ангелом - и повреждения бедра Иакову в Бытие, глава 32).

Другой рассказ Серафима о видении: "увидел я Господа и Бога нашего Иисуса Христа, во образе Сына Человеческого, во славе и неизречённым светом сияющего, окружённого небесными силами, Ангелами, Архангелами, Херувимами и Серафимами... Я удостоился особенного от Него благословения..."

Ну, и ещё: "дал ему знамение на то преклонением ветвей вблизи стоявших дерев".

"о тайных же действиях каких, также и о стоянии 1000 дней и ночей на камне, никому не было известно". При кончине дней своих он рассказал..."
"заставлял чаще приходить других, чтобы преподать им духовное назидание. В праздник Сретения 1828-29 гг. он приказал сестре Прасковье Ивановне, как только что поступившей в обитель, дважды успеть прийти к нему и возвратиться. Следовательно, ей надо было пройти 50 вёрст и ещё провести время в Сарове".
"когда я был в затворе, то питался зелием, траву снить обливал горячею водою, так и вкушал; это пустынная пища, и вы её вкушайте"
"как страшно было ослушаться его"
"Любимиче мой! - рекла Преблагословенная Владычица, Пречистая Дева.- Проси от меня, чего хощеши!"

Ну, про канавку святого Серафима - "канавку Царицы Небесной", которую он копал и говорил, что канавка от антихриста защитит, я уже упоминала.

[Лёля..]

Григорий Палама дал миру (мирянам) учение о нетварном свете (учение о благодати). А учение это проистекает из молитвенной практики монахов-исихастов (концентрация внимания на пупке; особый ритм дыхания и т.д. об этом и Серафим Саровский упоминает, помните?).

Рассказ Серафима о видении: "явилась Пресвятая Дева Мария, в несказанном свете,...

В следствие созерцания пупка?

[Ружана]

В следствие созерцания пупка?

Не созерцания, а концентрации внимания во время постоянной так называемой "Иисусовой молитвы": "Господи, Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя, грешного" (допустим и краткий вариант: "Господи Иисусе христе, помилуй мя").

Среди членов РПЦ распространена идеология мистификации этой мантры, от практикования которой ожидаются сверхъестественные результаты.
Кто придумал назвать её "Иисусовой", не знаю. Это молитва Иисусу, к Иисусу.
Семантической основой притяжательных прилагательных является указание на обладателя - индивидуума.
Вот "Отче наш" - это Иисусова молитва: Иисус её сформулировал как пример. В РПЦ её называют "молитвой Господней", хотя по аналогии с "Иисусовой" (а не Иисусу), получается, надо бы называть "Отцовой".

[Лёля..]

Не созерцания, а концентрации внимания во время постоянной так называемой "Иисусовой молитвы

А когда, концентрирует внимание -- не созерцает?

[Ружана]

А когда, концентрирует внимание -- не созерцает?

Эх я - Семё-ё-ён Семё-ё-ёныч!..
Духовное ж "созерцание"-то!

[Ружана]

В чем изуверство людей, уединяющихся для молитвенного общения с Господом?

1."В наше время трудно даже представить себе весь ужас колодников прежнего времени, томившихся в монастырских тюрьмах и башнях. Ни один из них не оставил нам описания своих страданий, своего мученичества. Почему не оставили - понять не трудно. В инструкциях и указах всегда и неизменно значилось, чтобы бумаги, и чернил, и карандаша им колодникам, отнюдь не давать" и чтобы никаких писем они колодники, ни под каким видом ни к кому не писали. В монастырские казематы попадали люди большею частью после пытки, нередко прямо из застенка. И вот, мученные разнообразными пытками, дыбами, избитые нещадно" кнутами и батогами, с вырванными ноздрями, с отрезанными языками, они отвозились в Соловки или же в другие дальние монастыри" и запирались там в сырые, темные, холодные погреба, называемые тюремными кельями. Здесь они обрекались на вечное одиночество, на вечное молчание, нужду и горе. Их вычеркивали из списка живых людей. Только смерть избавляла несчастных узников от дальнейших страданий, только могила успокаивала их измученные тела.
Самым тяжким наказанием считалось заключение в земляных тюрьмах" или, правильнее говоря, в подземных. Такие тюрьмы существовали не только в Соловецком, но и в некоторых других монастырях. Земляные тюрьмы представляли собою вырытые в земле ямы в три аршина глубины; края у них были обложены кирпичом; крыша состояла из досок, на которые была насыпана земля. В крыше находилось небольшое отверстие, закрываемое дверью, запирающеюся на замок, в которое опускали и поднимали узника, а также подавали ему пищу. Для спанья пол устилался соломою. Для естественной нужды подавались особые судна, которые подымались и очищались раз в сутки. Были ли в этих погребах печи осталось неизвестно.
В этот темный, сырой погреб, вырытый в земле, опускали живого человека, часто скованного по рукам и ногам. В подобных тюрьмах во множестве водились крысы, которые нередко нападали на беззащитного узника; были случаи, кот да крысы обедали нос и уши у сидевших в подземной тюрьме преступников". Давать им что-либо для защиты от этих мелких хищников строго воспрещалось".
(Пругавин А.С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством: К вопросу о веротерпимости. Москва, 1905)


2. "1742-й год: императрица Елизавета Петровна указала синоду "находящуюся в Соловецком монастыре подземную тюрьму засыпать землёю".
Соловецкие монахи не выполнили это указание. Они не хотели расставаться с подземельями.
Правительство вынуждено было в 1758 году направить в Архангельск сенатского курьера Василия Степанова. Совместно с секунд-майором архангельского гарнизона Иваном Путимцевым, выделенным губернской канцелярией, он должен был осмотреть места заключения на Соловках, засыпать или запечатать земляные тюрьмы, если они окажутся, а их «жильцов», не делая свободными, переместить в каменные кельи.
Монахи, предупреждённые синодом, подготовились к приёму «непрошенных гостей» и временно заделали погреба..."
(Фруменков. Узники Cоловецкого монастыря. (Политическая ссылка в Соловецкий монастырь в XVIII XIX веках.)

[Ружана]

питаться от рук своих, не рекламировать свой образ жизни, обличать любого и царя - это и есть идеал монашества, и это полностью противоречит протестантизму

Ржунимагу.
Особенно про монашеское не-рекламирование своего образа жизни и обличение царей.

[Мартынко]

1."В наше время трудно даже представить себе весь ужас колодников прежнего времени, томившихся в монастырских тюрьмах и башнях. Ни один из них не оставил нам описания своих страданий, своего мученичества. Почему не оставили - понять не трудно. В инструкциях и указах всегда и неизменно значилось, чтобы бумаги, и чернил, и карандаша им колодникам, отнюдь не давать" и чтобы никаких писем они колодники, ни под каким видом ни к кому не писали. В монастырские казематы попадали люди большею частью после пытки, нередко прямо из застенка. И вот, мученные разнообразными пытками, дыбами, избитые нещадно" кнутами и батогами, с вырванными ноздрями, с отрезанными языками, они отвозились в Соловки или же в другие дальние монастыри" и запирались там в сырые, темные, холодные погреба, называемые тюремными кельями. Здесь они обрекались на вечное одиночество, на вечное молчание, нужду и горе. Их вычеркивали из списка живых людей. Только смерть избавляла несчастных узников от дальнейших страданий, только могила успокаивала их измученные тела.
Самым тяжким наказанием считалось заключение в земляных тюрьмах" или, правильнее говоря, в подземных. Такие тюрьмы существовали не только в Соловецком, но и в некоторых других монастырях. Земляные тюрьмы представляли собою вырытые в земле ямы в три аршина глубины; края у них были обложены кирпичом; крыша состояла из досок, на которые была насыпана земля. В крыше находилось небольшое отверстие, закрываемое дверью, запирающеюся на замок, в которое опускали и поднимали узника, а также подавали ему пищу. Для спанья пол устилался соломою. Для естественной нужды подавались особые судна, которые подымались и очищались раз в сутки. Были ли в этих погребах печи осталось неизвестно.
В этот темный, сырой погреб, вырытый в земле, опускали живого человека, часто скованного по рукам и ногам. В подобных тюрьмах во множестве водились крысы, которые нередко нападали на беззащитного узника; были случаи, кот да крысы обедали нос и уши у сидевших в подземной тюрьме преступников". Давать им что-либо для защиты от этих мелких хищников строго воспрещалось".
(Пругавин А.С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством: К вопросу о веротерпимости. Москва, 1905)


2. "1742-й год: императрица Елизавета Петровна указала синоду "находящуюся в Соловецком монастыре подземную тюрьму засыпать землёю".
Соловецкие монахи не выполнили это указание. Они не хотели расставаться с подземельями.
Правительство вынуждено было в 1758 году направить в Архангельск сенатского курьера Василия Степанова. Совместно с секунд-майором архангельского гарнизона Иваном Путимцевым, выделенным губернской канцелярией, он должен был осмотреть места заключения на Соловках, засыпать или запечатать земляные тюрьмы, если они окажутся, а их «жильцов», не делая свободными, переместить в каменные кельи.
Монахи, предупреждённые синодом, подготовились к приёму «непрошенных гостей» и временно заделали погреба..."
(Фруменков. Узники Cоловецкого монастыря. (Политическая ссылка в Соловецкий монастырь в XVIII XIX веках.)

Пол страницы бреда

Фёдор Никитич Романов-Патриарх Московский Филарет

А это кто тогда?
И что он делал в Антониево-Сийском монастыре?

Описаний не оставил?Бред!


Лучше почитайте,как евангелисты Кромвеля
В Ирландии католиков резали.Халилуйя!
С нами бог!Режь папистов!Халилуйя!

Потом в Америку перебрались-Халилуйя!
Мы-избранный народ-Халилуйя!
Бог дал нам землю обетованную-Халилуйя!
Индейцев перерезали-Халилуйя!
А чего их резать-силы тратить.Мы ж ИЗБРАННЫЕ все,а они-отверженные!
Давай бизонов уничтожим всех,брат мой во христе Баффало Билл.
Сами передохнут все от голода-Халилуйя!
Ониведь-скот,нелюди,не то,что мы СВЫШЕРОЖДЁННЫЕ-Халилуйя!
Остаток-в пустыню-резервацию-Халилуйя!
За скальп индейца-премия-Халилуйя!
А теперь,когда перебили всех,будем за их права бороться-Халилуйя!

До сих пор халилуйщикам не остановиться!
Всё бы им кого-нибудь резать да бомбить-Халилуйя!

Все,как один-такие,как вы с Лёлей испукленно-выпукленные
Свышерождённые-усыновлённые халилуйщики...

[Ружана]

Лучше почитайте, как евангелисты Кромвеля в Ирландии католиков резали

Евангелистов Кромвеля я тоже не считаю "светом мирянам" и упомянутую Вами их практику не считаю "высшим путём" христианской жизни.

[Мартынко]

Евангелистов Кромвеля я тоже не считаю "светом мирянам" и упомянутую Вами их практику не считаю "высшим путём" христианской жизни.

А для вас вообще авторитет есть?

Кроме себя-самой?
Про Христа,Апостолов,Евангелие,Канон не надо ничего писать.
Незачет.

[Ружана]

А для вас вообще авторитет есть?
Кроме себя-самой?
Про Христа,Апостолов,Евангелие,Канон не надо ничего писать.
Незачет.

Дух Святой, Христос, Евангелие - "незачёт"?
Фигасе.

Да, я сама лично оцениваю, что или кто авторитетен для меня в том или ином вопросе, в той или иной области жизни.
Я думаю моим личным умом, чувствую моим личным сердцем, верю моими личными душой и духом, живу мою личную жизнь.

Похоже, Вы своим постом хотели сказать, что авторитетом для человека должен быть кто-то или что-то, что ему какие-нибудь бородатые дяденьки укажут, что ли?
Так этих дяденек-то себе в авторитеты человек всё одно сам выбрал, получается.

[Лёля..]

Эх я - Семё-ё-ён Семё-ё-ёныч!..
Духовное ж "созерцание"-то!

А глазами он своего пупка не созерцает?

И что духовного в пупке, что его нужно духовно созерцать?
Эка Иисус не удосужился просветить человечество в таком наиважнейшем вопросе в деле правильной молитвы.

А как это: "духовно созерцать пупок"?
Смотришь на пупок, а видишь... ?

Если человек сконцентрирует своё внимание на чем-нибудь и будет при этом медитировать, то тоже много чего "духовного" увидит.

- - - Добавлено - - -

Итак, в чем изуверство монаха, посвящающего свою жизнь Богу, распинающего в себе греховное влечение, дабы водворяться во Христе? В чем изуверство людей, уединяющихся для молитвенного общения с Господом?

А Иисус какую заповедь (суть и цель нового завета) дал? Зарыться в скитах подальше от людей и круглосуточно молитвенно с Ним общаться?

Какая цель монашества?
Не та ли, чтобы молитвой и плачем в уединении спасать свою душу?

А Христос поставил совсем другую цель. Оставаться в миру и любить друг друга. Совершай и спасешься.

Вы сперва превзойдите этих людей в смирении перед Богом, а потом будете делать оценку их уму.

Зачем кого-то превосходить в безумии и отступничестве от Бога? Вот поэтому монахи и оценивают друг друга, внушая людям истинность своих оценок. С больной головы на здоровую.

Тем более назвать посвящающих себя Богу "блудниками" - это ли не доказательство повреждения ума?

То, что лично вы называете "посвящением себя Богу" -- это ваши личные проблемы.

[Мартынко]

Фигасе.

Да, я сама лично оцениваю, что или кто авторитетен для меня в том или ином вопросе, в той или иной области жизни.
Я думаю моим личным умом, чувствую моим личным сердцем, верю моими личными душой и духом, живу мою личную жизнь.

Это,прям как вопль!
Душераздирающий такой вопль.

На ЭГО моё,видите ли,покушаются!
Атам у меня столько всего!

Моё самомнение-самолюбование!
Моя самооценочка!
Моё тщеславие-высокомерие!
А моё надмение!

Презираю вас всех мракобесов!

Не сметь трогать-покушаться!
Я такая-растакая!

А ремня в жо(ой простите!),в задницу от мужа не хотите?!