Чему поучиться у православных?

[Оксана]

Так что пусть троллят и дальше, коль Бог то попускает...

Да и воспитывают потихоньку - хоть и не так, как ожидают.

[igoshir]

Все укатали, молодец, возьмите с полки пирожок.
Ну, подумаешь, осудил кого-то, делов-то, одним больше, другим меньше. Писания явно не для вас. Это просто ужас какой-то.

Зато для вас. Удобная штука Писание не правда ли? Захотел осудил по нему, захотел оправдал. Универсальное средство для сокрытия своей истиной сущности. Не правда ли? Особенно в руках сатаны - идеальный инструмент. А когда Писанием не получается мерзости свои сокрыть, преданием прикрываем. Так ведь?

[Певчий]

Присмотритесь повнимательней. Там целый сноп брызг на первом плане. Трудно не увидеть. Разве только если "закрыть глаза" на это.

Специально вернулся к тому снимку, всматривался в него, всматривался, но не смог увидеть то, что Вы там увидели. Как Вы думаете, с такими доказательствами в обычном суде Вас бы стали слушать?

Так дело в том, что на обсуждаемой нами фотографии есть элемент священнодействия - кропление святой водой, т.е. благословение. А если на Вашей фотографии со свинофермы люди будут просто стоять и не совершать никакого священнодействия (типа возложения рук и молитвы), то это будет вполне нормальная фотография.

Может у Вас монитор компьютера зернистый, что Вы видите там то "кропление"?

PS: По большому счету даже если бы Вы выложили здесь видео с действительным фактом окропления водой те же алкогольные изделия, то и в этом случае сей факт ничего бы не означал и не доказывал. Я преднамеренно акцентировал внимание на этой фотографии, которую ваша братия выставила для какого-то надуманного доказательства против православных, чтобы лишний раз показать всю абсурдность вашей "доказательной базы", которою вы сами себя питаете, поддерживая в себе негативное восприятие Православия в целом. Все ваши обвинения у вас в головах, а не на фотографии той.

Попробую по пунктам озвучить возможные варианты того, что на той фотографии могло быть запечатлено.

1. Люди снимают какой-то аматорский фильм (может даже ваша братия решила снять компромат против православных, облекшись в рясы).
2. Может какие-то настоящие православные каким-то образом оказались в том цеху и их засняли в гостях.
3. Может очередные ряженые шарлатаны пришли мзду снимать с наивных людей, "благословляя" всякого, кто заплатит (таких примеров сегодня полно, так что и в уголовной хронике есть реальные истории о том, как ловили таких "батюшек" аферистов, которые на самом деле к ПЦ вообще никакого отношения не имели).

Но вы почему-то слепо ухватились за свою версию, не имея ни малейшего доказательства тому, что там на снимке могло на самом деле происходить. А это говорит именно о ПРЕДВЗЯТОМ отношении с вашей стороны, а не к объективному желанию знать правду. А эта предубежденность классифицирует вас далеко не как рассудительных исследователей истины.

[Renev]

Там все проще, идет чин освящения помещения (это максимум), но это не интересно, потому идет подмена понятий. Дескать православный поп водку освящает.

- - - Добавлено - - -

Зато для вас. Удобная штука Писание не правда ли? Захотел осудил по нему, захотел оправдал. Универсальное средство для сокрытия своей истиной сущности. Не правда ли? Особенно в руках сатаны - идеальный инструмент. А когда Писанием не получается мерзости свои сокрыть, преданием прикрываем. Так ведь?

Вы такой забавный. Апостол говорит, что ни кто не ведает, что внутри человека, кроме самого человека, но он ошибся, как и Спаситель, который сказал "Не судите, да не судимы будете", еще igoshir знает, что внутри другого человека. Саму истинную сущность любого по двум предложения на форуме расколет. А может все проще, по конфессии определяете?

[BRAMMEN]

Я сам бывший неопротестантан, много общался с другими неопротестантами и до Православия.

Многих знаешь кто водочку употребляет? Зачем под правду подмазывать неправду?

Да, там тоже попадались такие. Но в процентном отношении таких горе-пророков было немного, может процентов 10, не более. И здесь, на форуме, где-то такая же статистика. Но они нужны здесь.

Хоть одного назови, кто водочку оправдывает.

- - - Добавлено - - -

Попробую по пунктам озвучить возможные варианты того, что на той фотографии могло быть запечатлено.

1. Люди снимают какой-то аматорский фильм (может даже ваша братия решила снять компромат против православных, облекшись в рясы).
2. Может какие-то настоящие православные каким-то образом оказались в том цеху и их засняли в гостях.
3. Может очередные ряженые шарлатаны пришли мзду снимать с наивных людей, "благословляя" всякого, кто заплатит (таких примеров сегодня полно, так что и в уголовной хронике есть реальные истории о том, как ловили таких "батюшек" аферистов, которые на самом деле к ПЦ вообще никакого отношения не имели).

Но вы почему-то слепо ухватились за свою версию, не имея ни малейшего доказательства тому, что там на снимке могло на самом деле происходить. А это говорит именно о ПРЕДВЗЯТОМ отношении с вашей стороны, а не к объективному желанию знать правду. А эта предубежденность классифицирует вас далеко не как рассудительных исследователей истины.

А не проще высказать оценку сему действу при версии, что это православные священнослужители? Не оправдываешь так и пиши. Не верю мол, что это православие, а если православие - то не христианство. У меня лично верности хватит Богу, для того чтобы дать адекватную оценку сему действию, а у тебя? Будь на их месте баптисты или кто другой - я верен Божьему слову, а ты?

[Serjey]

Специально вернулся к тому снимку, всматривался в него, всматривался, но не смог увидеть то, что Вы там увидели. Как Вы думаете, с такими доказательствами в обычном суде Вас бы стали слушать?
Может у Вас монитор компьютера зернистый, что Вы видите там то "кропление"?

Для Вас специально увеличил. На фоне чёрной рясы хорошо видны брызги.
Кто-нибудь кроме Певчего видит тут брызги на первом плане или все не видят ничего?
Вот ссылка (для суда ) где объясняется всё действо.




А ещё это фото. Тоже фильм снимают?

[Певчий]

Многих знаешь кто водочку употребляет? Зачем под правду подмазывать неправду?
Хоть одного назови, кто водочку оправдывает.

В моей бывшей пятидесятнической общине не было такого фанатизма, как я вижу у тебя по данному вопросу. У нас говорили "не упивайтесь вином", а ты довел заповедь до маразма в своей крайности, осуждая всякого, кто алкоголь употребляет. У нас и Евхаристия совершалась с настоящим вином, а не с соком.
Водку сам не люблю по вкусовым качествам. Но и не могу осудить того, кто употребляет водку, зная себе меру. Нет у меня основания для осуждения человека, употребляющего алкоголь в меру. А имена моих знакомых из неопротестантов тебе ничего не дадут, так как ты все равно их не знаешь. Так что глупая просьба твоя, как и отношение к самому вопросу по алкоголю.

Кстати, в твоем философском кружке Евхаристию с каким соком употребляют? Вино же настоящее тебе нельзя, грех будет, так как против уязвленной совести своей не пойдешь. Значит и Евхаристию тебе нужно с пирожными чем-то запивать полностью безалкогольным.

[BRAMMEN]

Так что глупая просьба твоя, как и отношение к самому вопросу по алкоголю.

Глупая у тебя аргументация, а моё отношение согласно слову Божьему. Даю адекватную оценку словам из Писания "но исполняйтесь Духом"... представляю каким духом исполняешься ты при употреблении "в меру")))

[Певчий]

Вот ссылка (для суда ) где объясняется всё действо.

Вы сами читали эту ссылку?

"...После молитвы во имя благословения производства на заводе, батюшка окропил святой водой сотрудников предприятия, производственные помещения, лабораторию...."

Мало того, что Вы сослались на обычный светский сайт, где люди пишут свое личное восприятие того, чего увидели, что зачастую не имеет никакого отношения к официальной позиции ПЦ, так Вы даже не утрудили себя попыткой ознакомиться с небольшим текстом той статьи.

[BRAMMEN]

Для Вас специально увеличил. На фоне чёрной рясы хорошо видны брызги.
Кто-нибудь кроме Певчего видит тут брызги на первом плане или все не видят ничего?
Вот ссылка (для суда ) где объясняется всё действо.

Фото уже не имеет смысла, так как Певчий уже выразил своё отношение к алкоголю. Так что даже если и на него брызги попадут, то это только взбодрит его в "благом" деле.

[Певчий]

Глупая у тебя аргументация, а моё отношение согласно слову Божьему. Даю адекватную оценку словам из Писания "но исполняйтесь Духом"... представляю каким духом исполняешься ты при употреблении "в меру")))

Покажи из Писания запрет на употребление алкоголя вообще. Не морочь голову, если нет такого запрета. А рассудительные знают меру и в вине. Глупый и без алкоголя пьяный ходит, так как напился еретической закваски лжеучения. А чистые сердцем с благодарением принимают то, что Богом освящается и во всем знают меру. Христос пил вино, за что и порицаем был фарисеями. Так и современные фарисеи не далеко ушли от духовных отцов своих.

[BRAMMEN]

Покажи из Писания запрет на употребление алкоголя вообще.

А будет ли для тебя это авторитетным словом Божьим?Может приведёшь мне пару тостов из практики жизни "за духовную жизнь стоя" например...

[Певчий]

А будет ли для тебя это авторитетным словом Божьим?

Слово Божье для меня авторитетно. А вот то, как ты над словами Божьими изголяешься, так это я называю обычным сатанизмом. Так что не тролли, а приводи ссылку на Писание, где есть тот запрет на алкоголь.

Кстати, ты не отвечаешь на вопросы к тебе. Евхаристия в вашем философском кружке с пирожными и соком?

Может приведёшь мне пару тостов из практики жизни "за духовную жизнь стоя" например...

А ты что, только с тостами принимаешь пищу? - А я без проблем, могу вкушать пищу и без тостов. И кто после этого из нас имеет зависимость?

[Serjey]

Вы сами читали эту ссылку?

"...После молитвы во имя благословения производства на заводе, батюшка окропил святой водой сотрудников предприятия, производственные помещения, лабораторию...."

Мало того, что Вы сослались на обычный светский сайт, где люди пишут свое личное восприятие того, чего увидели, что зачастую не имеет никакого отношения к официальной позиции ПЦ, так Вы даже не утрудили себя попыткой ознакомиться с небольшим текстом той статьи.

В Вашем понимании "светский сайт" синоним "лживый сайт". Читал я ссылку. И всё там понятно написано и показано. Естественно, что не напишут "окропил водку", а написали вобщем - лабораторию. А на снимке ясно видно, что он брызгает на транспортёр с бутылками.
Но, зная Вашу упёртость, понимаю, что Вам никакие аргументы не будут достаточны. Вы не умеете признавать себя неправым.

[Певчий]

В Вашем понимании "светский сайт" синоним "лживый сайт".

Нет, это не мое понимание, а Ваше представление о моем понимании. Я же указывая на светское происхождение освещающих событие лишь указываю на то, что светские люди - это чаще всего душевные люди, в духовных вопросах не компетентны. Им свойственно извращенно освещать духовное, так как иначе мыслить они просто не способны. Впрочем, многие из здешних неопротестантов не на много больше понимают в духовном, чем эти светские умы, коль не осознают такие элементарные вещи.

Читал я ссылку. И всё там понятно написано и показано. Естественно, что не напишут "окропил водку", а написали вобщем - лабораторию. А на снимке ясно видно, что он брызгает на транспортёр с бутылками.

Лаборатория - это помещение. Т.е., освящалось помещение, а не водка. Но Вам-то зачем вникать в такие тонкости, если суд уже давно вынесен Вами? Потому Вы и решили поступить как настоящий шуллер, привнеся свои мысли в текст, которых даже светский журналист себе не позволил привнести. Вот так вы и Библию читаете. Что вам нужно, то там увидели. А чего там нет, вы просто домыслили.

Но, зная Вашу упёртость, понимаю, что Вам никакие аргументы не будут достаточны. Вы не умеете признавать себя неправым.

Признавать вашу клевету - это вредить своей душе, идя против совести. Не дождетесь, господа сатанисты. И это не попытка вас обидеть или оскорбить, но сухая констатация факта. Ибо всякий, побуждающий ближнего идти против совести, ведет себя как слуга сатаны.