в чем сила ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ?!

[Alisa2012]

жалко вас Igoshir.

гордыня до добра не доведет человека....

[igoshir]

Вы продолжаете демонстрировать свой профанский уровень познаний. Вам так нравится кичиться своим невежеством?

Конечно я профан в столь сложных религиозных хитросплетениях. Тут уж точно не постичь сие умствование. Только после православной семинарии лет так за 5-6. А что касается праздников, так это вообще темный лес. У вас их по моему больше чем рабочих дней? И в каждом нужно разбираться. Серьезная наука.

[Фокс]

Конечно я профан в столь сложных религиозных хитросплетениях. Тут уж точно не постичь сие умствование. Только после православной семинарии лет так за 5-6. А что касается праздников, так это вообще темный лес. У вас их по моему больше чем рабочих дней? И в каждом нужно разбираться. Серьезная наука.

Однако признание себя профаном не мешает вам всерьез рассуждать на темЫ, в которых вы не разбираетесь.

[igoshir]

жалко вас Igoshir.

гордыня до добра не доведет человека....

Я у вас не просил жалости. Жалость, без истинных праведных источников - есть сатанинская глупость. Лучше скажите в чем сила православия?

- - - Добавлено - - -

Однако признание себя профаном не мешает вам всерьез рассуждать на темЫ, в которых вы не разбираетесь.

Но вы же тоже пытаетесь толковать Писание и я не делаю вам замечание в отношении этого.

[валерий докудин]

А вы прочтите чуть дальше:



Вместе с тем, он предостерег от придания какого-либо магического характера крещенскому купанию и подчеркнул, что "это не каноническое установление Церкви, а только традиция".

- - - Добавлено - - -


а обо всём обязательно должно быть сказано в Писании? Там нет многих вещей, например, что считать Писанием. Там нет указания собирать свод неких книг и считать их богодухновенными. И там нет указания, что всё должно быть прописано именно в этих отобранных книгах. Там нет молитв, читаемых в ваших собраниях.

Вы бы уважаемый прежде чем писать прочитали Писание.
2-е К Тимофею 3;14-16
А ты пребывай в том,чему научен и
что тебе вверено,зная,кем ты научен.
Притом же ты из детства знаешь
священные писания,которые могут
умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно
для научения,для обличения,для исправления,
для наставления в праведности.

[Фокс]

Но вы же тоже пытаетесь толковать Писание

Где это я пытаюсь толковать Писание?

[adashev]

Вы бы уважаемый прежде чем писать прочитали Писание.
2-е К Тимофею 3;14-16
А ты пребывай в том,чему научен и
что тебе вверено,зная,кем ты научен.
Притом же ты из детства знаешь
священные писания,которые могут
умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно
для научения,для обличения,для исправления,
для наставления в праведности.

А теперь прикиньте, о каких Писаниях здесь сказано? Какие Писания из детства знал Тимофей?

[Alisa2012]

Лучше скажите в чем сила православия?....

разве вы ене знаете, что СИЛА ПРАВОСЛАВИЯ в ПРАВДЕ и любви к Господу нашему Иисусу Христу,
и исполнения постановлений Вселенских соборов !!!

P.S. И лишь Православие призывает любить Бога и ближних и воздерживаться от всех пороков.
Потому нравственное возрождение мира возможно только на основе православных ценностей.

[валерий докудин]

А теперь прикиньте, о каких Писаниях здесь сказано? Какие Писания из детства знал Тимофей?

Наверное о том что написал Иоанн Кронштадский.

[Фокс]

Наверное о том что написал Иоанн Кронштадский.

У вас очень тонкое чувство юмора. Точнее, плоское.

[валерий докудин]

Лично вы можете и Библией подтереться.

За такие слова по отношению к Священному Писанию придется ответить.

[Prophets]

"Сила православной церкви" имхо в традиции, сохраненной с очень давних времен.

Я могу вам помочь уточнить про давние времена. Традиции пришли прямиком из ВАВИЛОНА.

Взгляните на музейный экспонат. Что вы видите в руках?




Ведерко и кисточка.
А теперь взгляните на православного священника.




Ничего не изменилось, как и было написано.
И вы считаете, что в этом сила православия.

пс: кстати, православные могут мне ответить, для чего капот у авто открывают?

[Фокс]

За такие слова по отношению к Священному Писанию придется ответить.

Дух выше Писаний. А вы похулили Духа, освящающего великую агиасму.

[adashev]

За такие слова по отношению к Священному Писанию придется ответить.

Это не по отношения к Писанию, а по отношению к вашей пошлости.

[Тимофей-64]

В ЧЕМ СИЛА ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ?

В ее связи с предыдущими поколениями. В принципиально неотъемлемой опоре на прошлый опыт, дающий очень много хороших и дурных примеров. Достаточно, чтобы с их помощью решать духовные вопросы.
Это, кажется, совершенно бесспорно.
Опыт всех двадцати веков христианства - великое благословение, золотой ларец с драгоценностями. (До сюда - обращение к неправославным участникам)

ОДНАКО (и отсюда - преимущественно к православным)
Не бывает благословений без задания.
Не бывает подарка без потенциального искушения.
Чем дороже подарок, тем сильней это искушение. Евангельские фарисеи с Торою и с пониманием ее это прекрасно показали.
А потому
1. Мы должны ЗНАТЬ свое наследие. Чтобы о нас нельзя было сказать притчей Корана про осла, на котором везут мешок умных книг. Похожи мы на него? Да, к сожалению.
2. Мы должны разбирать это наследие. Оно давно уже накопило много того, что требует критического, здравомысленного взора. В Православии накопилась масса апокрифов, особенно недавних, несущих совершенно явную разрушительную силу. (Типа как Сталин к Матронушке ходил советоваться). И к сожалению, некритическое восприятие любых преданий давно уже само превратилось в традицию.
Мы должны научиться разбирать Предание Церкви (хранимое всеми, всегда и повсюду), от преданий частных, преданий старцев, отражающее лишь определенные стороны жизни, пригодное лишь в определенных условиях места, времени, человеческого и исторического контекста.

Если мы всего этого не делаем, мы свою силу обращаем в СЛАБОСТЬ, в спорах нас срамят и бьют, т.е. мы звучим МЕНЕЕ УБЕДИТЕЛЬНО, чем наши оппоненты. Это заметно, в т.ч. и в этом разделе.
Потому что ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ВСЕГДА И ПОВСЮДУ, христиане, (в том числе православные, прославленные во святых):
- использовали иконы на молитве,
- обращались с молитвой к святым,
- знали, что такое суточный цикл богослужения,
- считали допустимым вскрывать и раздроблять св. мощи,
- знали позднейшие предания о Богородице (и использовали само это слово).

Наша главная слабость - в НАВЯЗЧИВОСТИ, т.е. в этом самом фундаментализме.
Частный опыт определенных отцов, определенного периода церковной истории, мы пытаемся НАВЯЗАТЬ всем, как необходимое условие спасения.
Навязчивость приносит не нулевые плоды, а обратные.
Догадываетесь ли вы, братья, или хотя бы слушаете, когда вам это прямо говорят, что своих собеседников вы отгоняете от православия ДАЛЬШЕ, чем они были до диалога??
Что нейтральных зрителей вы от православия также отпугиваете?

У Церкви СУЩЕСТВУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ДОГМАТИЧЕСКИЙ МИНИМУМ - это вера Вселенских Соборов. Их немногочисленные и очень ясные определения.
Существует нравственный обязательный минимум - евангельские заповеди.
Большинство пунктов полемики с (нео)протестантским миром сюда НЕ ПОПАДАЮТ. В этом-то как раз единство, а споры ведутся о таких частях предания, где далеко не все однозначно.
Это как раз именно то, в чем Августин велит дать СВОБОДУ (дабы во всем сохранялась любовь).

Пример. Навязываешь икону - грешишь, хулишь икону - грешишь. И нет греха, если один ее использует на молитве, а другой нет, но оба это друг другу разрешают, не считают поведение соседа грехом.

За преданием, за самым хорошим преданием, в том числе и за его важнейшей частью - Писанием, за всем этим можно забыть СУД, МИЛОСТЬ И ВЕРУ.
Запросто можно! - См. Евангелие.
Вот и получаем мы вопросы: чего вы все на примеры святых ссылаетесь, если ведете себя принципиально иначе?