О т.н. сращивании Церкви с государством

[Ольга Ч.]

Если один из баптистских пасторов оказался причастен к КГБ это не значит, что это же относится и к остальным пасторам и пресвитерам других церквей.

Если вы о советских временах, то относится в той ил иной степени ко всем легально действовавшим. И к православным, и к баптистам.

И у лютеранских церквей в последние годы наше государство, где власть имущие на короткой ноге с православным духовенством, зданий не отнимало и РПЦ их не передавало?

В последние годы - не отнимало. А закрытые после послевоенной депортации немецкого лютеранского населения передавало. И православным, и баптистам. И православные церкви закрытые передавало баптистам еще в советские годы, они до сих пор ими пользуются.

И церквей пятидесятнических в последнее время никто не рушил, заодно их разграбляя?

ЦерквЕЙ точно не рушили. Одну после нескольких лет ее нелегального функционирования, во время которых она не делала никаких попыток исправить положение и узаконить постройку.

И одну православную несколькими месяцами раньше - несмотря на не прекращавшееся трёхлетнее движение в её защиту.

- - - Добавлено - - -

На мнение Вашей церковной организации,которое Вы не можете обосновать фактами- словами Святого писания, я плевать хотел.

Никакого мнение никакой организации я вам не озвучивала, а привела сами слова Писания, которое вы пытаетесь извратить своим "толкованием", отрицающим воскресением нашего Господа. Плеваться на Библию можете продолжать, но я этого уже не увижу. Игнор.

[феа]

В последние годы - не отнимало..

Опять врете.

ЦерквЕЙ точно не рушили.

Ну разумеется, они сами развалились и разворовались.

Достало читать Ваши враки и совершенно неадекватные трактовки Библии. Аривидерчи.

[Sewenstar]

Вы Ольга хотябы с делом ознакомились сначала:

Радио ЭХО Москвы :: Приговор участницам группы Pussy Riot / Комментарии

Дело чисто административное но высосана из пальца религиозная рознь.
Никакой религиозной розни они не проповедовали, а выдвигали политические лозунги.

http://www.zakonrf.info/uk/213/

2 года дают за сотресение с переломами(тяжкие телесные).

Так же взгляниете на "потерпевших" - все как один "православные".

Белеглазов С.Н. Цыганюк ВИ, Истомин ДС, Сокологородская ЛА.

Или Вы утверждаете что ХСС ни какакого отношения к РПЦ не имеет?
Так тогда вобще не понятно за что им религиозную рознь впаяли?

[Ольга Ч.]

Опять врете.

Нет, вы врете, да еще и упорствуете в своем вранье. Вам всего-то делов - пречислить лютеранские церквит, которые закрылди в последние годы и отдали здания РПЦ. Но вы этого сделать не сможете, как не смогли привести слова Чаплина о том, что христиане длоолжны прощать только раскаявшихся. Потому что и то, и другое - ваша выдумка. Иди опять будете дурочку строить "ой, я вместо Гундяев написала Кураев"?

Ну разумеется, они сами развалились и разворовались.

Не они, а она. Одна.

[феа]

Не они, а она. Одна.

То утверждали, что никаких не рушили. Теперь уже об одной говорите. Хотя опять врете.

Портал Евангелие - В Москве снесена пятидесятническая церковь.

Cнесли церковь пятидесятников под Великим Новгородом | Церковь...

[Sewenstar]

И у лютеранских церквей в последние годы наше государство, где власть имущие на короткой ноге с православным духовенством, зданий не отнимало и РПЦ их не передавало?

Фея, о каком "нашем государстве" речь?
Вы в России, она в Украине.

Здесь несколько иная ситуация, здесь ПЦ у кесарей не в особом фаворе, равно как и кесари у ПЦ. Но тем не мения клирианство имеет место...

Но Ольга все равно будет доказывать тебе, как у ВАС там все замечательно)))

[Ольга Ч.]

Вы Ольга хотябы с делом ознакомились сначала:

Я-то с ним знакома, в отличие от вас, не знающего даже статьи обвинения.

Дело чисто административное но высосана из пальца религиозная рознь.

Там много что высосано из пальца - РПЦ тут при чем? Она к процессу каким боком?

Так же взгляниете на "потерпевших" - все как один "православные".

Не смешите мои тапочки. ЭТи "православные" на суде несли такую пургу о православии, что я, римо-католик, угорала.

Или Вы утверждаете что ХСС ни какакого отношения к РПЦ не имеет?

Ровно такое же, как другие арендаторы. Ее туда пустили, предоставив в пользование часть помещений. Разве что, в отличие от других арендаторов, бесплатно.

Так тогда вобще не понятно за что им религиозную рознь впаяли?

Кто впаял, судья Сырова? У нее и спрашивайте. РПЦ тут при чем? Она потому и не высказывалась до завершения процесса, чтобы ее не СМИ не выставили соучастником. Не помогло - все равно выставили.

[феа]

Но вы этого сделать не сможете, как не смогли привести слова Чаплина о том, что христиане длоолжны прощать только раскаявшихся. Потому что и то, и другое - ваша выдумка.

Смотрите, с 4 минуты 45 секунды, где ведущий недоумевает почему РПЦ не хочет простить ПуРа.

[Ольга Ч.]

То утверждали, что никаких не рушили. Теперь уже об одной говорите.

Где я утверждала?

ЦерквЕЙ точно не рушили. Одну после нескольких лет ее нелегального функционирования, во время которых она не делала никаких попыток исправить положение и узаконить постройку.

Ну и где "Никаких", а? И где я "теперь уже" говорю об одной,а не говорила о ней с самого начала, а???

Портал Евангелие - В Москве снесена пятидесятническая церковь.

Вот это и есть тот единственный случай, о котором я и говорила с самого начала.

Cнесли церковь пятидесятников под Великим Новгородом | Церковь...

А этого не было. Вернее, было все не так.


Фуфло полное. Никакой церкви там не было. Привожу мой пост на эту тему, который я несколько дней назад уже размещал на другом форуме:

Как только я прочитал это сообщение, так сразу же позвонил пастору новгородской церкви ХВЕП "Слово Жизни", который является моим знакомым, и попросил его рассказать где там собака порылась.

Рассказал он мне следующее. В 2002 году их церковь взяла в аренду участок земли на месте бывшего пионерского лагеря в Окуловском районе Новгородской области сроком на 5 лет (там лес, речка, красивое место). Они решили построить там базу отдыха для детей и взрослых из своей церкви. Построили трехэтажное здание и какие-то пристройки, но строительство еще не было завершено. В 2007 году срок аренды земли истек, а разрешение на строительство зданий у них не было (ну, вот, не озаботились они тогда этим вопросом). Администрация Окуловского района потребовала освободить землю, которая больше не находится в аренде у церкви и снести незаконно построенные здания. В 2008 году церковь ХВЕП "Слово Жизни" подала в суд на Администрацию Окуловского района, Администрация в свою очередь подала на них встречный иск. Дело разбиралось больше года (у пятидесятников очень хорошие адвокаты), но, поскольку срок аренды действительно истек, а продлевать его Администрация района, естественно, не стала и, поскольку у них действительно не было разрешения на строительство, то суд постановил снести постройки и освободить территорию. После этого решения еще пару лет шли различные юридические препирательства и вот, наконец, на прошлой неделе от них потребовали снести здания, иначе, снесут судебные приставы.
Пятидесятники сами снесли эти строения, забрав все строительные материалы и очистив территорию

Окончательно заврадлись?

Вы - да. Так что там с "отобранными у лютеран церквями"?

[Sewenstar]

Я-то с ним знакома, в отличие от вас, не знающего даже статьи обвинения.

Я даже ссылку давал статья 213:2
Чем Вы смотрите?

Там много что высосано из пальца - РПЦ тут при чем? Она к процессу каким боком?

Не смешите мои тапочки. ЭТи "православные" на суде несли такую пургу о православии, что я, римо-католик, угорала.

Ровно такое же, как другие арендаторы. Ее туда пустили, предоставив в пользование часть помещений. Разве что, в отличие от других арендаторов, бесплатно.

Кто впаял, судья Сырова? У нее и спрашивайте. РПЦ тут при чем? Она потому и не высказывалась до завершения процесса, чтобы ее не СМИ не выставили соучастником. Не помогло - все равно выставили.

Таки да РПЦ ни при чем.
Это когда говорят о Иринеи Лионском, - то он из ПЦ -100%, как пить дать!(хотя он и слухом не слышал ни о ПК ни о КЦ),
а вот когда охранник и работники центрального "храма" страны говорят что они из ПЦ - то:
-"Не, мы их не знаем!" "Это кто такие?"

Очень выгодная и лицемерная позиция. Чтож продолжайте вещать, может еще где то есть лохи...

[феа]

Так что там с "отобранными у лютеран церквями"?

РПЦ МП отбирает у калининградцев кирхи | Лютеранская церковь...


Например, вот. Плюс, ещё несколько неудавшихся попыток отнять здания у лютеран в других городах.

[vit7]

РПЦ МП отбирает у калининградцев кирхи | Лютеранская церковь...


Например, вот. Плюс, ещё несколько неудавшихся попыток отнять здания у лютеран в других городах.

Как хочется сделать из мухи слона :

"Пока нас никто не притесняет. Православный священник из ближайшего Правдинска, где находится большой храм РПЦ, обещал, что ущемлять лютеран никто не будет. Он же сказал, что и реставрировать кирху никто не собирается, что таких средств у православной церкви нет. Но этого священника уже перевели в Калининград, а кто здесь будет теперь и каковы их намерения, мне неизвестно. "

[феа]

Как хочется сделать из мухи слона "

Хотите сказать, что не было отнятых у лютеран зданий?

[Viktor 8]

Никакого мнение никакой организации я вам не озвучивала, а привела сами слова Писания, которое вы пытаетесь извратить своим "толкованием", отрицающим воскресением нашего Господа. Плеваться на Библию можете продолжать, но я этого уже не увижу. Игнор.

Плюете на Библию Вы ,а не я.
Говоря,что Христос распятый -это молоко.http://www.evangelie.ru/forum/t11407...ml#post3844085
Павел продолжает мысль о распятом Христе:

Так что отныне мы никого не знаем по плоти. Если мы и знали Христа по плоти, то теперь уже не знаем.
(Второе послание к Коринфянам 5:16)

А о воскресшем Христе говорится здесь:

и уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Послание к Галатам 2:20)

Но проповедуют не воскресшего,а именно распятого-это и есть путь распятия ветхого,плотского в каждом человеке.
Вы здесь сказали глупость и сами не поняли этого:

Воскресшего, стало быть, не проповедуете? Павел положил коринфянам проповедовать Иисуса Христа и притом распятого (молоко) потому, что они были ещё плотские, младенцы во Христе,

[Ольга Ч.]

РПЦ МП отбирает у калининградцев кирхи | Лютеранская церковь...

А по ссылке сходить вера не позволяет? Речь о бывших лютеранских кирхах, которые после оккупации Советами Восточной Пруссии использовались под светские нужды, а теперь передаются РПЦ. У кого их отобрали, государство само у себя? И при чем тут лютеране? То, что немецкое население в Калининграде гнобят, и здания передают РПЦ, чтобы не вернуть лютеранам - это известная политика вашей страны в отношении этого своего анклава в Центральной Европе. Но при чем тут РПЦ и мифическое "сращивание"?

Плюс, ещё несколько неудавшихся попыток отнять здания у лютеран в других городах.

Слифф незащитан. Выдумки. Каких попыток, в каких городах? Список!

- - - Добавлено - - -

Хотите сказать, что не было отнятых у лютеран зданий?

"Недавно" - не было. А что Вы уже пропустили это ключевое слово? Речь ведь шла именно о "недавно", а не в советские годы. И лютеран в тех краях тогда вообще не оставалось, так что и не отбирали, а просто здания оказывались бесхозными после депортации и эмиграции. В отличие от православных, чьи церкви именно отбирали (в тридцатые годы), а потом (в 40-60-е) передавали тем же баптистам.