Ад в православии

[анатолий17]

Да, есть, а диалог и говорит о молитве

Какой диалог,это одно и тоже с молитвой за усопших?
Можете процитировать текст молитв такого диалога,что бы мне было понятно?

[kirbill]

Какой диалог,это одно и тоже с молитвой за усопших?
Можете процитировать текст молитв такого диалога,что бы мне было понятно?

Анатолий, ну ты чего, я же говорю, что святые после смерти земной остаются в диалоге с Богом во Христе, а о чём они молятся разве гуманно приводить (хотя могу пример)?
Молитва за усопших у нас в Церкви на Богослужение происходит - это я точно знаю и текст у меня где-то был, а может и нет, если надо посмотрю.

[анатолий17]

Молитва за усопших у нас в Церкви на Богослужение происходит - это я точно знаю и текст у меня где-то был, а может и нет, если надо посмотрю.

Если это займёт много времени то не нужно.
Но как я слышал у Лютеран нет молитв за усопших
В молитвах поминают имена умерших?

[kirbill]

Если это займёт много времени то не нужно.
Но как я слышал у Лютеран нет молитв за усопших
В молитвах поминают имена умерших?

Упоминаются

Ну, так, на вскидку нашёл пример объявления:
Господь жизни и смерти призвал из этой жизни в вечность.
Литургзачитывает имена усопших
Вспоминая своих умерших родных и близких и помня о своейсмертности, мы встанем и тихо вспомянем этих умерших.
Посленебольшой паузы читается
Научи нас так исчислять дни наши, чтобы нам приобрестисердце мудрое.

[Певчий]

Ад - это состояние души, не примирившейся ни с Богом, ни с людьми. Двери ада закрыты изнутри самим грешником.

Есть ли по православному вероучению ад в Новозаветное время и куда идут души отвергающих Бога?

Ад существует до тех пор, пока существует тьма. Вот когда свет вытеснит тьму из всего творения Божия, тогда и ад прекратит свое существование, и будет Бог во всем.

Буквально же отвергающие Бога души никуда не ИДУТ. Нет у души ног, чтобы ими куда-то ходить. Да и ад не имеет географического места расположения, чтобы туда можно было сходить или поехать. Просто по исходе души из тела она с духом идет к Духу Божию, в Котором и открывается все, что она собрала себе при жизни. И вот эта встреча с Богом может произвести у души одну из двух реакций:

1) Если душа очищалась при жизни, если ревновала о горнем, если собирала в себя вечные ценности, то та встреча для нее будет блаженной и радостной.

2) Если душа не очищалась при жизни, но растлевала себя, ради временных ценностей пренебрегала вечными добродетелями во Христе, то встреча с Богом станет для нее настоящим адовым потрясением. Она испытает ужас, сравнимый с огнем. Ибо вся неправда откроется, производя невыносимую боль обличения явления Света Духа Святого. Вот пребывание в этом свете для не примирившейся с Богом души - и есть мука ада.

[анатолий17]

Упоминаются

Ну, так, на вскидку нашёл пример объявления:
Господь жизни и смерти призвал из этой жизни в вечность.
Литургзачитывает имена усопших
Вспоминая своих умерших родных и близких и помня о своейсмертности, мы встанем и тихо вспомянем этих умерших.
Посленебольшой паузы читается
Научи нас так исчислять дни наши, чтобы нам приобрестисердце мудрое.

Спасибо Кирбил я этого не знал

[Мак_]

Ад - это состояние души, не примирившейся ни с Богом, ни с людьми. Двери ада закрыты изнутри самим грешником.



Ад существует до тех пор, пока существует тьма. Вот когда свет вытеснит тьму из всего творения Божия, тогда и ад прекратит свое существование, и будет Бог во всем.

Буквально же отвергающие Бога души никуда не ИДУТ. Нет у души ног, чтобы ими куда-то ходить. Да и ад не имеет географического места расположения, чтобы туда можно было сходить или поехать. Просто по исходе души из тела она с духом идет к Духу Божию, в Котором и открывается все, что она собрала себе при жизни. И вот эта встреча с Богом может произвести у души одну из двух реакций:

1) Если душа очищалась при жизни, если ревновала о горнем, если собирала в себя вечные ценности, то та встреча для нее будет блаженной и радостной.

2) Если душа не очищалась при жизни, но растлевала себя, ради временных ценностей пренебрегала вечными добродетелями во Христе, то встреча с Богом станет для нее настоящим адовым потрясением. Она испытает ужас, сравнимый с огнем. Ибо вся неправда откроется, производя невыносимую боль обличения явления Света Духа Святого. Вот пребывание в этом свете для не примирившейся с Богом души - и есть мука ада.

Как я вас понял и вашего собрата, ад - это не конкретное место где находятся души богоборцев. Значит выходит, что богоборцы находятся в раю, но испытывают муки ада (некое внутреннее переживание). Христос куда спускался после смерти - в это внутреннее переживание?

[анатолий17]

Как я вас понял и вашего собрата, ад - это не конкретное место где находятся души богоборцев. Значит выходит, что богоборцы находятся в раю, но испытывают муки ада (некое внутреннее переживание). Христос куда спускался после смерти - в это внутреннее переживание?

Ад и рай этот состояние души,Христос придёт в наши души для одних его приход будет уличением совести для других радость
Это на подобии того,как папа приходит с работы один сын ожидает его со страхом потому ,что тот вазу разбил,а другой сын с радостью,он убрал в доме и ждёт похвалы от отца

[Певчий]

Как я вас понял и вашего собрата, ад - это не конкретное место где находятся души богоборцев. Значит выходит, что богоборцы находятся в раю, но испытывают муки ада (некое внутреннее переживание). Христос куда спускался после смерти - в это внутреннее переживание?

В раю они никак не находятся. Сам термин "рай" - это именно состояние души за гробом, ее личное восприятие РЕАЛЬНОСТИ, а не какое-то конкретное "место" в тварном мире.

Нисхождение же Христа в ад - это вхождение Им в ДУХОВНУЮ СФЕРУ, в которой обитали души после исхода из тел своих. Надлежало и там явить СВЕТ Божий, дабы ожидающие того явления получили обещанное.

[анатолий17]

Как я вас понял и вашего собрата, ад - это не конкретное место где находятся души богоборцев. Значит выходит, что богоборцы находятся в раю, но испытывают муки ада (некое внутреннее переживание). Христос куда спускался после смерти - в это внутреннее переживание?

Мак ,как я понимаю вы воспринимаете ад и рай как место.То есть места наказания и места награды.

Представим рай это место ,представим что это остров,с пятизвёздочными отелями,мерседесами,деликатесами и т.д
Попадают на остров 100 святых,проходит год,все любят друг друга,радуются общением друг с другом,Отели чисты,машины исправны и т.д

Представим что в тот же рай попадают 100 грешников.
Проходит год.
50 человек убиты в результате воин,машины сожжены,отели в руинах.Те кто остался жив люто ненавидят друг друга.

Теперь подумайте рай это место или состояние души?

[Христадельфианин]

Основы Библии:

- Ад

- Чистилище

- Смерть есть бессознательное состояние

- Природа нашего Воскресения

[Мак_]

В раю они никак не находятся. Сам термин "рай" - это именно состояние души за гробом, ее личное восприятие РЕАЛЬНОСТИ, а не какое-то конкретное "место" в тварном мире.

Нисхождение же Христа в ад - это вхождение Им в ДУХОВНУЮ СФЕРУ, в которой обитали души после исхода из тел своих. Надлежало и там явить СВЕТ Божий, дабы ожидающие того явления получили обещанное.

Как я понял из ваших совместных объяснений в экуменическом православии ад и рай это единая духовная сфера находящаяся пред Богом, где все души обитают вместе, но просто находятся в разном состоянии одни как в "аду", другие как в "раю". Находящиеся в адском состоянии имеют еще шанс перейти в райское состояние.

- - - Добавлено - - -

Теперь подумайте рай это место или состояние души?

Откуда тогда пошли понятия рай и ад, если это просто разное состояние души?

[Певчий]

Как я понял из ваших совместных объяснений в экуменическом православии ад и рай это единая духовная сфера находящаяся пред Богом, где все души обитают вместе, но просто находятся в разном состоянии одни как в "аду", другие как в "раю". Находящиеся в адском состоянии имеют еще шанс перейти в райское состояние.

Тогда, когда Вы сформулировали свою мысль так, зачем-то написав: "в экуменическом православии", - я для себя увидел в Вашем ответе, что Вы перешли на эмоциональный уровень. Причем здесь экуменизм? Или что это за формулировка: "в экуменическом православии"? Вы что, можете привести свидетельства из какого-то другого православия, где учат иначе о том, что есть ад и рай? Тогда приведите эти свидетельства, чтобы посмотреть, насколько Вы объективно те мысли восприняли.

Ну а то, что из состояния погибели Господь силен вывести по великому Своему милосердию даже из самых глубин ада, если грешник сам этого возжелает, я нисколько не сомневаюсь.

[анатолий17]

Откуда тогда пошли понятия рай и ад, если это просто разное состояние души?

От того ,что человек это не только тело ,но и душа.
Душа может существовать как в рамках физического тела так и без него

Если нет тела то о каком месте может идти речь?

Вот к примеру вы сейчас сидите за компом.Ваше тело имеет место ,но если нет тела то где ваша душа,где ваше сознание?
Оно перемешается мгновенно ,вы можете представить себя на Аляске,а можете и в джунглях Амазонки.Сознание есть тела нет

[Христадельфианин]

Вот к примеру вы сейчас сидите за компом.Ваше тело имеет место ,но если нет тела то где ваша душа,где ваше сознание?
Оно перемешается мгновенно ,вы можете представить себя на Аляске,а можете и в джунглях Амазонки.Сознание есть тела нет

Но в коме без мозговой активности ни ждунгли ни Аляска не светят...

Верите ли вы, что в человеке есть некий точный клон (только более совершенный) неосязамый, но тем не менее в состоянии:
- видеть без глаз,
- слышать без уха,
....
- думать без мозга...

источник: http://www.evangelie.ru/forum/t85701.html