ВИДЕО: Почему в РПЦ МП надо платить за Крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #241
    Сообщение от Мак_
    А без "пожертвования" нет и крещения неверующего Взятку можно назвать по разному, но взяткой она так и останется.
    Пожертвование, это отношение, в данном случае, между священником и пришедшим, таким же должно быть и крещение. О проблеме крещения и его отношение он отдельно говорил, а так крещение - можно сказать первое вступление человека в экклезию, тут то уже и надо переходить на отношения. Если ты чистое отношение взаимности называешь взяткой - что же поделаешь?

    з.ы. Иисус тоже взятки давал чтоли?
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Мак_
      Ветеран

      • 22 May 2010
      • 2286

      #242
      Сообщение от kirbill
      Если ты чистое отношение взаимности называешь взяткой - что же поделаешь?

      з.ы. Иисус тоже взятки давал чтоли?
      "И приносили Христу деньги (пожертвования) и он крестил неверующих"??? Куда вы влезли и зачем? Показать, что лютеранство стоит православия, я это и так знаю.
      Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

      " Не отвергаю благодати Божией; а если
      декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

      " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
      1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #243
        Сообщение от Мак_
        "И приносили Христу деньги (пожертвования) и он крестил неверующих"??? Куда вы влезли и зачем? Показать, что лютеранство стоит православия, я это и так знаю.
        У человека есть элементарное чувство благодарности один даёт десятину другой по расположению своего сердца.
        Второе гораздо выше первого.Человек даёт в радости и крещение является этой радостью для человека.
        Пожертвование во время крещения это знак благодарности это радость которой хочется делится с ближним ,как духовно так и материально
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #244
          Сообщение от анатолий17
          У человека есть элементарное чувство благодарности один даёт десятину другой по расположению своего сердца.
          Второе гораздо выше первого.Человек даёт в радости и крещение является этой радостью для человека.
          Пожертвование во время крещения это знак благодарности это радость которой хочется делится с ближним ,как духовно так и материально
          Благодарность младенца не знает границ, но по тарифу РПЦ

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #245
            Сообщение от Мак_
            "И приносили Христу деньги (пожертвования) и он крестил неверующих"??? Куда вы влезли и зачем? Показать, что лютеранство стоит православия, я это и так знаю.
            Ты хоть различаешь плату за что то, от пожертвования, или совсем одно и тоже? Христу приносили пожертвование, а ученики крестили, если ты об этом. Если ты хочешь сказать, что пожертвования не приносили, а ученики не крестили - пиши своё Евангелие

            з.ы. да, у нас тоже есть прейскурант, таки да...
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #246
              Сообщение от nostaw
              Благодарность младенца не знает границ, но по тарифу РПЦ
              Не передёргивайте.Речь идёт о благодарности родных.Не младенец ,а родные совершают пожертвование

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от nostaw
              Благодарность младенца не знает границ, но по тарифу РПЦ
              Тариф за таинство это грех

              - - - Добавлено - - -

              [
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #247
                Сообщение от анатолий17
                Не передёргивайте.Речь идёт о благодарности родных.Не младенец ,а родные совершают пожертвование. Тариф за таинство это грех

                А младенец чего делает? Орет благим матом?- "Насилуют"!!! Может позволите ему подрасти, соблаговолите воспитать должным образом, а там он сам осмысленно сделает выбор.
                А зачем грешите? Вариаций много - суть одна - такса!

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #248
                  Сообщение от nostaw
                  А младенец чего делает? Орет благим матом?- "Насилуют"!!! Может позволите ему подрасти, соблаговолите воспитать должным образом, а там он сам осмысленно сделает выбор.
                  А зачем грешите? Вариаций много - суть одна - такса!
                  Если крещение это
                  личное "обещание Богу доброй совести"

                  то вы правы.

                  Однако крещение это не только обещание Богу доброй совести но и дарование благодати Божьей.
                  Как взрослый человек так и ребёнок нуждается в благодати Божьей.
                  Отказываясь крестить детей христиане отказываются от благодати Божьей
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #249
                    Сообщение от Мак_
                    А без "пожертвования" нет и крещения неверующего Взятку можно назвать по разному, но взяткой она так и останется.
                    Остался маленький пустячок, показать связь между пожертвования и крещением, дескать нет денег, нет крещения. Как покажите, можно разговаривать дальше. А то с такой фантазией можно далеко зайти kirbill вам правильно показал. Можно еще Авраама вспомнить с Авимелехом, так там тоже по вашей логике выходит, что Авраам молился за деньги, как "Двенадцати стульях", утром деньги вечером стулья, а можно наоборот, да но деньги вперед.

                    Комментарий

                    • Мак_
                      Ветеран

                      • 22 May 2010
                      • 2286

                      #250
                      Сообщение от анатолий17
                      У человека есть элементарное чувство благодарности один даёт десятину другой по расположению своего сердца.
                      Второе гораздо выше первого.Человек даёт в радости и крещение является этой радостью для человека.
                      Пожертвование во время крещения это знак благодарности это радость которой хочется делится с ближним ,как духовно так и материально
                      По интервью речь идет о 1) крещении неверующих людей 2)о взимании платы (определенной таксы) за проведении крещения
                      Где в этом апостольская преемственность?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Renev
                      Остался маленький пустячок, показать связь между пожертвования и крещением, дескать нет денег, нет крещения. Как покажите, можно разговаривать дальше.
                      Это уже ваши проблемы почему у вас деньги за проведение крещения и не забудьте к этому неверующих людей, которых крестят и где в этом апостольская преемственность.
                      Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                      " Не отвергаю благодати Божией; а если
                      декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                      " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                      1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                      Комментарий

                      • Renev
                        Я ужасен :(.

                        • 10 January 2010
                        • 11946

                        #251
                        Сообщение от Мак_
                        Это уже ваши проблемы почему у вас деньги за проведение крещения и не забудьте к этому неверующих людей, которых крестят и где в этом апостольская преемственность.
                        Ну, что это ваши проблемы, доказать, ну хотя бы обосновать и то и другое.. Дерзайте.

                        Комментарий

                        • Мак_
                          Ветеран

                          • 22 May 2010
                          • 2286

                          #252
                          Сообщение от kirbill
                          з.ы. да, у нас тоже есть прейскурант, таки да...
                          В православных прейскурантах и крещении неверующих нашли значитродственную душу, я то думал, что так распереживался последователь Лютера.
                          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                          " Не отвергаю благодати Божией; а если
                          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #253
                            Сообщение от Мак_
                            В православных прейскурантах и крещении неверующих нашли значитродственную душу, я то думал, что так распереживался последователь Лютера.
                            А, что такое, у нас и Церковный налог взимается

                            з.ы. по идее, крещение - это обетование, которое принадлежит нам и нашим детям и мы имеем права его взыскивать...
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • Мак_
                              Ветеран

                              • 22 May 2010
                              • 2286

                              #254
                              Сообщение от kirbill
                              А, что такое, у нас и Церковный налог взимается

                              з.ы. по идее, крещение - это обетование, которое принадлежит нам и нашим детям и мы имеем права его взыскивать...
                              Вопросов по поводу лютеранского учения у меня нет на то оно и лютеранское.
                              Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                              " Не отвергаю благодати Божией; а если
                              декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                              " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                              1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #255
                                Сообщение от Мак_
                                Вопросов по поводу лютеранского учения у меня нет на то оно и лютеранское.
                                Ну, здрасте, приехали. Нет такого учения, как лютеранское, у нас католическое вероисповедание. А, что пожертвования совпадают по времени посещения человека Церкви для крещения, так крещение и можно сказать первое вступление человека в общность отношений. Поэтому, эти два отношения между священником и прихожанином, просто совпадают по времени.

                                з.ы. ещё раз слушай на 3:06 в видео...
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...