Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

[nonconformist]

"Совершенно очевидно, что это тот, кто только что родился. То бишь младенец"
да ну

а ведь можно и по другому, рожденный, это тот кого присовокупили к новому роду, сделали членом нового родства, именно поэтому в родословии Авраам родил, порэтому рожденный свыше, это тот, кто вошел в новое родство.

И чё? Авраам родил 30-летнего мужика, а не младенца?

[sergei130]

И чё? Авраам родил 30-летнего мужика, а не младенца?

nonconformist !

вы же не глупый человек, Авраам присовокупил к роду конечно младенца, но это мог быть и взрослый, который обратился в иудаизм, дело не в возрасте, а в том, как следует понимать "родился свыше"

[nonconformist]

nonconformist !

вы же не глупый человек, Авраам присовокупил к роду конечно младенца, но это мог быть и взрослый, который обратился в иудаизм, дело не в возрасте, а в том, как следует понимать "родился свыше"

Так и понимай. Чем отличается новорожденный от зрелого мужчины. Я выше уже написал.

[sergei130]

Так и понимай. Чем отличается новорожденный от зрелого мужчины. Я выше уже написал.

если вы про возможность учить других, то вы правы, возраст тут важен, но я вообще то о другом говорил

[nonconformist]

если вы про возможность учить других, то вы правы, возраст тут важен, но я вообще то о другом говорил

Дело не в учении. Вернее не только в учении.
Как в жизни ребенок должен расти, крепнуть, мужать, учиться (заметь, самому учиться), так и духовный ребенок должен с неизбежностью проделать тот же самый путь. Разумеется в духовном смысле. А иначе из него получится духовный даун.

[sergei130]

Дело не в учении. Вернее не только в учении.
Как в жизни ребенок должен расти, крепнуть, мужать, учиться (заметь, самому учиться), так и духовный ребенок должен с неизбежностью проделать тот же самый путь. Разумеется в духовном смысле. А иначе из него получится духовный даун.

я согласен с вами.

[nonconformist]

я согласен с вами.

Ну и ладненько.
Удачи тебе!

[Игорь2]

Дело не в учении. Вернее не только в учении.Как в жизни ребенок должен расти, крепнуть, мужать, учиться (заметь, самому учиться), так и духовный ребенок должен с неизбежностью проделать тот же самый путь. Разумеется в духовном смысле. А иначе из него получится духовный даун.

Согласен с Вами. Чтобы разобраться в этом вопросе необходимо прочитать 1Ин.2:-12-14 стих.

[Певчий]

Нон,я заметила,что Вы в своих постах на Форуме не редко отзваетесь с сарказмом о рождении свыше.

Надежда, Нон ничего не имеет против истинно рожденных свыше. Но он пишет о других людях, преднамеренно помещая в кавычки то определение, говоря: "рожденные свыше". Истинно рожденные свыше не ведут себя таким образом, как ведут себе некоторые. Истинное рожденный свыше не самопиаром занимается, а смиряется. А у плотских тех "рожденных свыше" - это обычное самопрославление. Смиренномудренные же более предпочитают Богу довериться, чтобы Он Сам свидетельствовал о тех, в ком говорит новая природа во Христе. Потому они и не рвут на груди своей тельняшку...

[nonconformist]

Надежда, Нон ничего не имеет против истинно рожденных свыше. Но он пишет о других людях, преднамеренно помещая в кавычки то определение, говоря: "рожденные свыше". Истинно рожденные свыше не ведут себя таким образом, как ведут себе некоторые. Истинное рожденный свыше не самопиаром занимается, а смиряется. А у плотских тех "рожденных свыше" - это обычное самопрославление. Смиренномудренные же более предпочитают Богу довериться, чтобы Он Сам свидетельствовал о тех, в ком говорит новая природа во Христе. Потому они и не рвут на груди своей тельняшку...

Знаете, опять проведу аналогию с плотским рождением.
Можно с утра до вечера кричать: "Я - сын своего отца! Я рожден!". Вопрос только, зачем?
Как-то не здраво рассудительно, мягко выражаясь.

[nonconformist]

Согласен с Вами. Чтобы разобраться в этом вопросе необходимо прочитать 1Ин.2:-12-14 стих.

Собственно, я про это и писал. Каждому духовному возрасту соответствует свое положение.

[Певчий]

я оценил ? вы о чем ? вы кончайте сами с собой говорить.

Вы, именно Вы оценили те рукописи, которые вышли из-под руки православных, как богодухновенные слова Божьи. Кстати, я паралельно сейчас веду дискуссию на другом форуме. И так случилось, что по воле Божьего Промысла у меня там идет обсуждение подобного вопроса. Потому выложу сюда ответ моему оппоненту, так как он вполне подходит и Вам:

Христианство это, вообще, вера

Вера присуща не только христианству. Применительно же к обсуждаемому вопросу, Ваша личная вера может быть пригодна лишь для Вас самого, точно также, как вера Васи Пупкина в то, что он Наполеон. Т.е., покуда Вы просто верите, что Священное Писание, которое мы имеем ныне как часть Предания Церкви, является неповрежденным православными переписчиками, хотя самим тем православным Вы и не доверяете, - к Вам не может быть каких-то претензий. Как говорится, верьте сами себе во что находите полезным верить. Но с того момента, как Вы отваживаетесь выйти на диспут с кем-то, Ваша личная вера не может быть каким-то доказательством Вашим оппонентам. На аргумент, что Вы так верите, у Ваших оппонентов всегда будет подобный аргумент: а мы верим иначе. Т.е., для диспута необходимы еще и какие-то внешние доказательства, а не просто субъективная вера.

Святой Дух то на них от Бога снизошел. Не снизошел бы, не написали бы ничего

А я вот сейчас попытаюсь возразить Вам, поставив себя на место человека, который не лишен критического самоанализа. И с его позиции отвечаю Вам: это кто так сказал, что то именно Дух Святой снизошел на них, а не дух обольститель? Ведь в Вашем случае Вы опираетесь прежде всего на свидетельство православных переписчиков, принадлежащих к исторической Церкви, которой не доверяют многие. Кстати, на форуме у евангелистов я решил создать отдельную тему, куда стал выкладывать высказывания критиков Православия и православных, которые прошли прежде цензуру евангельских модераторов и были ими признаны такими, что не нарушают ПФ того сайта. Вот эта тема: Православие и православные глазами их критиков . Там можно увидеть собирательный образ того чудовища, которым рисуют неопротестанты православных. И вот свидетельству таких "чудовищ" эти критики поверили, что Бог через них мог передать миру неповрежденное слово Божье. И спрашивается: где здравый смысл у таких людей? Ведь чем более протестанты и неопротестанты демонизируют историческую Церковь, тем глупее выглядят сами. Ибо доверять "идолопоклонникам" - это последнее дело. Неужели для того, чтобы передать миру такое сокровище, как Священное Писание, Бог должен был использовать недостойных доверия людей? - Отвергающие неповрежденность Библии выглядят более рассудительнее за тех, кто отвергает авторитет исторической Церкви, но вместе с тем берет из ее рук Библию. Здесь здравым смыслом и не пахнет.

[ЛАВРОВ]

Вы, именно Вы оценили те рукописи, которые вышли из-под руки православных, как богодухновенные слова Божьи. Кстати, я паралельно сейчас веду дискуссию на другом форуме. И так случилось, что по воле Божьего Промысла у меня там идет обсуждение подобного вопроса. Потому выложу сюда ответ моему оппоненту, так как он вполне подходит и Вам:

Цель веры -это спасение от смерти.По отношению к этой цели ,что православие ,что неправославие ,одинаково богопротивны.

[nonconformist]

Цель веры -это спасение от смерти.

Ты веру с медициной не перепутал часом?

[ЛАВРОВ]

Ты веру с медициной не перепутал часом?

Боже упаси.Что есть медицина,чтобы спутать ее с верой и детоводительством Божим ?
А вот вы ,все время путаете рожденного с мертвецом.