Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

[ЛАВРОВ]

"И прелюбодеи это те,кто прелюбодействуют Мужу Истинному и верному,Господу Богу,с различными будамикришнамиюаллахами и прочей ерундой любомудрия ?" Не лицемерьте, прелюбодеи - это и есть прелюбодеи, а к Кришнам отношения не имеем. А в какого бога Вы верите - не понятно, называя Бога Самого (всё создавшего) мужикои истинным. Однако.

Втор.7:9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть
Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и
милость к любящим Его и сохраняющим заповеди
Его до тысячи родов

Ис.54:5 Ибо твой Творец есть супруг твой;
Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой -
Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он

Исх.34:6 И прошел Господь пред лицем его и
возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый
и милосердый, долготерпеливый и
многомилостивый и истинный,

однако...

[habar]

"А хитрецы бывают только от змея. Всякий хитрец словами своими и осуждается.согласно слову Отца моего Небесного." Не занимайтесь дезинформацией! нет таких слов в Библии,осуждающих неких хитрецов. А на Вас и Вашего змея есть похитрее хитрец. Хитрость, уважаемый - это второй ум, - это Вы и сами знаете, поскольку против хитрости идти можно только хитростью, а потому ваш бог - не только мужик истинный, но и недалёкий (извините за сравнение).

[habar]

"однако..." Вот именно. И где здесь мужик истинный? Бог един, един с силой своей в лице и Господа Саваофа и Искупителя - Христа, ставшего с ним одно через человека Иисуса. Учите Писание, а не придумывыйте!

[ЛАВРОВ]

"однако..." Вот именно. И где здесь мужик истинный? Бог един, един с силой своей в лице и Господа Саваофа и Искупителя - Христа, ставшего с ним одно через человека Иисуса. Учите Писание, а не придумывыйте!

Мужик истинный бывает только в типа коране,где создается коровник для мужчины и его многочисленных телок.
А Муж Истинный ,Супруг верный -это для верующих


Откр.19:11 И увидел я отверстое небо, и вот конь
белый, и сидящий на нем называется Верный и
Истинный, Который праведно судит и воинствует

[ЛАВРОВ]

"А хитрецы бывают только от змея. Всякий хитрец словами своими и осуждается.согласно слову Отца моего Небесного." Не занимайтесь дезинформацией! нет таких слов в Библии,осуждающих неких хитрецов. А на Вас и Вашего змея есть похитрее хитрец. Хитрость, уважаемый - это второй ум, - это Вы и сами знаете, поскольку против хитрости идти можно только хитростью, а потому ваш бог - не только мужик истинный, но и недалёкий (извините за сравнение).

Вы как волчок кружите слова.А теперь раскрутите обратно вашу хитрость

Хитрость, хитрый. Х. служит для сокрытия злого
умысла (Исх 1:10; Нав 9:3 и след.). Мастер Х. -
сатана, к-рый под личиной друга совращает людей
к непослушанию Богу (Быт 3:1-7; Еф 6:11). Х.
исходит от дьявола, а коварный человек - сын
дьявола (Деян 13:10). (Библейсеий словарь Брокгауза)

[sergei130]

"так в коране написано, что аллах обманывает и хитрит" - Коран - это высшая школа религии, требующий постоянного применения различения. Про обман - это дезинформация, поскольку сказано в Коране, что Бог разбивает истиной ложь, а про хитрость сказано, что "кого хочет искусить Аллах" - уже ничем не избегут от этого те, "о которых не хотел Аллах, чтобы они очистили свои сердца". Но те, "которые (истинно) уверовали и которые исповедуют и иудейство, и сабии и христиане, - кто уверовал в Аллаха и последний день и творил благое, - нет страха над ними, и не будут они печальны!".

Они хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах Наилучший из хитрецовويمكرون ويمكر الله
(Аль-Анфаль, 8:30)
Воистину, лицемеры пытаются обмануть Аллаха, но это Он обманывает ихإن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم
(Ан-Ниса, 4:142)

так что и хитрит аллах и обманывает, так написано в коране.

[ЛАВРОВ]

Они хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах Наилучший из хитрецовويمكرون ويمكر الله
(Аль-Анфаль, 8:30)
Воистину, лицемеры пытаются обмануть Аллаха, но это Он обманывает ихإن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم
(Ан-Ниса, 4:142)

так что и хитрит аллах и обманывает, так написано в коране.

Хорошо ,что нашли эту цитату. У меня коран глючит теперь.

[Певчий]

перестаньте врать, Певчий


"Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла и ненавидеть, когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.^[1]"

Если Вас смущает терминология человека, то лучше поинтересоваться, что именно подразумевал автор, спросив о том у православных. Не забывайте, что у православных нет такой привязанности к терминам, как у вас. Т.е., один и тот же термин может нести разную смысловую нагрузку, в зависимости от контекста. Для наглядности приведу Вам примеры из Библии.

Моисей говорит: "не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3).

А Апостол Иаков говорит так: "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" (Иак.1:13-14).

Противоречие? - Только у тех, у кого буква заменила духовную реальнсть, то может показаться противоречием. Ибо взирать нужно не на внешнюю форму слова, а на смысловую нагрузку, которая скрывается за несовершенными земными словами.

Вот так и слова Иосифа Волоцкого нужно понимать в контексте общего православног мировоззрения. Он пишет не о страстной ненависти, а пытается донести мысли о духовной неприязни ко греху (а не к грешнику). Согласен с тем, что для людей, выросших в иной этнической среде, а не в той, в которой жил Иосиф Волоцкий, внешня форма передачи мысли вполне может резать по ушам. Ну это точно также, как услышать из уст Христа такие резкие слова: "дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Мар.7:27). Думаю, что многим людям, воспитанным в другой культуре, не в той, в которой жил Иисус, такая формулировка обращения к человеку вполне может показаться жестокой и не по любви. Ведь назвать человека "псом" - это очень оскорбительно может быть воспринято современными слушателями. Но Вы же не осуждаете Христа за такие слова? - Точно также нужно понять и стиль изложения мыслей у Иосифа Волоцкого. Т.е., смотреть нужно не на внешнюю форму буквы, а на смысловое наполнение в ДУХЕ той буквы.

[sergei130]

Если Вас смущает терминология человека, то лучше поинтересоваться, что именно подразумевал автор, спросив о том у православных. Не забывайте, что у православных нет такой привязанности к терминам, как у вас. Т.е., один и тот же термин может нести разную смысловую нагрузку, в зависимости от контекста. Для наглядности приведу Вам примеры из Библии.

Моисей говорит: "не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3).

А Апостол Иаков говорит так: "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" (Иак.1:13-14).

Противоречие? - Только у тех, у кого буква заменила духовную реальнсть, то может показаться противоречием. Ибо взирать нужно не на внешнюю форму слова, а на смысловую нагрузку, которая скрывается за несовершенными земными словами.

Вот так и слова Иосифа Волоцкого нужно понимать в контексте общего православног мировоззрения. Он пишет не о страстной ненависти, а пытается донести мысли о духовной неприязни ко греху (а не к грешнику). Согласен с тем, что для людей, выросших в иной этнической среде, а не в той, в которой жил Иосиф Волоцкий, внешня форма передачи мысли вполне может резать по ушам. Ну это точно также, как услышать из уст Христа такие резкие слова: "дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Мар.7:27). Думаю, что многим людям, воспитанным в другой культуре, не в той, в которой жил Иисус, такая формулировка обращения к человеку вполне может показаться жестокой и не по любви. Ведь назвать человека "псом" - это очень оскорбительно может быть воспринято современными слушателями. Но Вы же не осуждаете Христа за такие слова? - Точно также нужно понять и стиль изложения мыслей у Иосифа Волоцкого. Т.е., смотреть нужно не на внешнюю форму буквы, а на смысловое наполнение в ДУХЕ той буквы.

во оно что, вы стало быть пишите одно а значит оно, совсем другое, а как же "да будет у вас да да и нет нет" что вы так двуличны ?

это у вас противоречие, а в тексте его нет, Бог не вообще не искушает, а не искушается злом и сам не искушает злом никого.

[Певчий]

во оно что, вы стало быть пишите одно а значит оно, совсем другое, а как же "да будет у вас да да и нет нет" что вы так двуличны ?
это у вас противоречие, а в тексте его нет, Бог не вообще не искушает, а не искушается злом и сам не искушает злом никого.

"Вам Библию читать запрещают?" (автор народный).
"Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. 10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. 11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза" (1Иоан.2:9-11).
"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" (1Иоан.4:20).
"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лук.14:26).
А теперь скажите, разве по внешней формулировке построения предложения слов Христа нельзя сделать вывод, что Он призывает к ненависти и противоречит словам Апостола? Если можете понять адекватно слова Иисуса, то для Вас не должно составить труда в том же духе воспринять слова Иосифа Волоцкого. А если ищите предлога, чтобы преткнуться, то Вас никто не переубедит. Знаю некоторых язычников, которые, ссылаясь на Лук.14:26 постоянно твердят, что христианская вера учит ненависти и нелюбви. И никакие аргументы они не принимают от христиан, а тупо твердят: "Написано же ясно, что нужно возненавидеть родных и близких! Вот она какая вера жидовская!!!" И чем Вы отличаетесь от таких читателей? - Ничем. Такой же упертый и принципиальный, стоящий на своем ложном понимании.

[habar]

ЛАВРОВ: Откр.19:11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует Уважаемый исказитель Писания! Вы дальше-то почитайте. Какое имя сидящему на коне? - Слово Божье, а уж никак не Бог Сам. Потому учите Писание и начинайте лучше с практики, т.е. - с коровника, чтобы тяга была к чтению. "Вы как волчок кружите слова.А теперь раскрутите обратно вашу хитрость" Уважаемый, это Вы всё про хитрость. Я же - только про Бога.

[ЛАВРОВ]

ЛАВРОВ: Откр.19:11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует Уважаемый исказитель Писания! Вы дальше-то почитайте. Какое имя сидящему на коне? - Слово Божье, а уж никак не Бог Сам. Потому учите Писание и начинайте лучше с практики, т.е. - с коровника, чтобы тяга была к чтению. "Вы как волчок кружите слова.А теперь раскрутите обратно вашу хитрость" Уважаемый, это Вы всё про хитрость. Я же - только про Бога.

Он и Слово и Агнец,и Ковчег Завета и Скиня Собрания, и Лоза и Дверь и еще много чего. Но вот коровники для человека никогда не создавал.

[habar]

sergei130"так что и хитрит аллах и обманывает, так написано в коране" Так что не надейтесь, что обманете Аллаха, тогда как Он обманывает вас, лицемеров, говорящих о вере и Христе, но делающих некоего мужа и супруга богом. 4:145 Поистине, лицемеры - в нижнем слоя огня. Так что приготовляйтесь, недолго вам осталось.

[habar]

ЛАВРОВ "Он и Слово и Агнец,и Ковчег Завета и Скиня Собрания, и Лоза и Дверь и еще много чего" Совершенно верно, так зачем же Вы, уважаемый, становитесь лицемером, называя носителя всех эти качеств Богом Самим? Ведь сказано в Евангелии самим Исой, что Бог Отец - виноградарь.

[sergei130]

sergei130"так что и хитрит аллах и обманывает, так написано в коране" Так что не надейтесь, что обманете Аллаха, тогда как Он обманывает вас, лицемеров, говорящих о вере и Христе, но делающих некоего мужа и супруга богом. 4:145 Поистине, лицемеры - в нижнем слоя огня. Так что приготовляйтесь, недолго вам осталось.

о ужас дам еще в нижнем слое огня