Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

[Благовеститель]

..............................Начинать же достатоно с Символа Веры.

А чтобы начать с Символа веры, нужно разобраться, например, с "единосущием", и соответственно, с понятиями природы и ипостаси, а для этого нужно изучить терминологию и богословие каппадокийцев. И это только начало Символа веры )

[nostaw]

Ну если хахотят поспорить, поспорим. Вы-то не католик.

А зачем? Спор к чему-то приведет? Сколько веков выяснение кто правее длится?

А школа разве не этим занимается? Это как бы основы педагогики.

Знания, о которых Вы говорите необходимы для приложения к Телу Христа?

"Простого рыбака" Сам Господь учил.

А что Господь умер Святой Дух витает там, где хочет

Богословие в принципе неотделимо от христианской практики, потому что сама молитва - уже богословие. Так что каждый христианин в той или иной мере богослов, и лучше все-таки быть богословом хорошим.

А само учение Христа не отодвигается за всем этим: Троичное богословие, православную христологию, мариологию, сакраментологию, сотериологию и т.п. без владения определенным терминологическим аппаратом, знания истории, основ философии, знакомства с различными богословским школами.

Мы говорим об общих принципах. Непонятно - выясняй для себя, повышай свой образовательный уровень, но не требуй все упростить.

Так может говорить на понятном языке? Князь Владимир не может быть апостолом, а Патриарх всея Руси или папа Римский выше Бога.. Какие-то противоречивые принципы.

[nostaw]

А чтобы начать с Символа веры, нужно разобраться, например, с "единосущием", и соответственно, с понятиями природы и ипостаси, а для этого нужно изучить терминологию и богословие каппадокийцев. И это только начало Символа веры )

И все это передать с молоком матери младенцу

[Благовеститель]

А зачем? Спор к чему-то приведет?

Не знаю, вы же сказали, что поспорят.

Знания, о которых Вы говорите необходимы для приложения к Телу Христа?

Сложно сказать, каков должен быть минимальный ценз на "приложение к Телу Христа".

А что Господь умер Святой Дух витает там, где хочет

Вы следуете неточному переводу. Там вообще про ветер...

А само учение Христа не отодвигается за всем этим:

А само учение Христа главным своим предметом имеет Его Самого, так что нет.

Так может говорить на понятном языке? Князь Владимир не может быть апостолом

Почему? Апостолом ведь называют не только непосредственных учеников Христа, но и тех, кто много трудится на ниве распространения Евангелия - даже у реформатов это так.

а Патриарх всея Руси или папа Римский выше Бога.. Какие-то противоречивые принципы.

Никто и не говорит о сравнительных степенях в данном случае. Это обычный признак титулатурности эпитета (напр. "светлейший князь" - он ведь не светлее царя).

- - - Добавлено - - -

И все это передать с молоком матери младенцу

Фактически так.

[Сергий 69]

Если апостолы тоже люди и тоже ошибались, какой смысл в преемственности?

Видите ли, преемственность не зависит от того, что кто-то не видит в ней смысла. Это данность, такая же как принадлежность к народу или семье. Она есть и ничего с этим поделать уже нельзя.

[Сергий 69]

Так Вы имеете не такую веру как Апостолы и евангельские христиане ! Или Вы будете спорить что у Вас и меня веры одинакова ?!

Пожалуй спорить не буду, но замечу, что и Вы не имеете такой веры как апостолы и православные. Здесь у нас полный паритет.

Не уточните про какую приемственность речь ? Приемство в вере и учении от Христа я имею , а про другое переданное ими я не слышал - не просветите ?

То, что Вы не слышали - неправда. Лукавите, поскольку не первый день на форуме. И как можно просветить самого священника Христа? Или Вы настолько тёмный, что нуждаетесь в просвещении? Тогда какой же Вы священник? Масса непонятного.

Приемственности в индульгенциях ?!Мне кажется Апостолы так не верили и значит у них веры принятой от Апостолов нет и быть не может !

О преемственности индульгенций Вы откуда взяли? Вам католики по секрету шепнули?

[Сергий 69]

Подождите. Про эпоху понятно, про обстоятельства равно как и культуру. То следуя Вашей логике - для начала, чтобы прийти в Церковь, покреститься - необходимо разобрать термины всех эпох, все обстоятельства и культуры народов? Так ли это важно для человека, желающего стать причастным Богу? ИМХО, подобные придуманные термины и др. приводят только к заблуждениям, замешательству, а порой и вообще напрочь неискушенного человека отворачивают от Церкви Господней.

А так ли Важно для желающего быть причастным Богу все названия иерархов употребляемые в Церкви?
Мне кажется Вы немного упрощаете человека. С одной стороны ему не нужны знания по истории той Церкви в которую он решил войти, с другой он от незнания может отвернуться от Бога. Ситуация нереальная.

[rewa]

.....Что-то мне подсказывет , что не безнадёжен разговор с Вами

Lasciate ogni speranza voi ch 'entrate.

[Серг]

Видите ли, преемственность не зависит от того, что кто-то не видит в ней смысла. Это данность, такая же как принадлежность к народу или семье. Она есть и ничего с этим поделать уже нельзя.

Как ничего нельзя поделать? Надо радоваться и вести себя достойно этой преемственности.

[nostaw]

Не знаю, вы же сказали, что поспорят.

Я сказал то, что вижу - раскол 1054 года лишь следствие споров.., не прекращающиеся до сих пор.

Сложно сказать, каков должен быть минимальный ценз на "приложение к Телу Христа".

Я вижу Вы человек не глупый - так отбросьте ум-разум в сторону и попытайтесь сердцем перечитать Новый Завет. Уверяю наступит и ценз и приложение...

Вы следуете неточному переводу. Там вообще про ветер...

Если не затруднит - приведите точный с толкованием - как Вы понимаете. Спасибо.

А само учение Христа главным своим предметом имеет Его Самого, так что нет.

А что есть Он Сам?

Почему? Апостолом ведь называют не только непосредственных учеников Христа, но и тех, кто много трудится на ниве распространения Евангелия - даже у реформатов это так.

Мы говорим о терминах равноапостольный, святейший. Банально дадим определение: "В узком смысле термин апостол относится к двенадцати непосредственным ученикам Христа (Мф.10:24;Лк.6:1315); в более широком также и к 70 ближайшим сподвижникам Его Церкви, называемым также апостолами от семидесяти."
Все, точка. Что значит РАВНОапостольный если перевести с русского на русский - человек, которого другие человеки назначили апостолами. Подобным до многого можно договориться и договорились..

Никто и не говорит о сравнительных степенях в данном случае. Это обычный признак титулатурности эпитета (напр. "светлейший князь" - он ведь не светлее царя).

Это называется подмена понятий или Вы по недоразумению спутали святого и светлого?
Перечитайте пожалуйста Послание к Евреям, глава 5 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн
а заключительные строки полезно читать всем и не однократно, ибо усмиряют гордыню.. Это говорю не я - апостол, а вот применяю его слова, прежде всего к себе..
11. О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
12. Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14. твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Послание к Евреям 5:11-14)
- - - Добавлено - - -

Фактически так....
А чтобы начать с Символа веры, нужно разобраться, например, с "единосущием", и соответственно, с понятиями природы и ипостаси, а для этого нужно изучить терминологию и богословие каппадокийцев. И это только начало Символа веры )

То есть все вышеперечисленное происходит в утробе матери? или где? И если это "фактически так" - отчего же столько бестолочей

[adashev]

Все, точка. Что значит РАВНОапостольный если перевести с русского на русский - человек, которого другие человеки назначили апостолами.

Нет, всего лишь понесший апостольские труды по обращению язычников в веру Христову.

[Georgy]

Lasciate ogni speranza voi ch 'entrate.

Gutta cavat lapidem

[nostaw]

Нет, всего лишь понесший апостольские труды по обращению язычников в веру Христову.

То есть последователь, но не равный - нет?
Поясните отчего упомянутый император в православии - "равно"апостольный, а в католицизме даже не святой? В одном Теле Христовом такие разночтения

[adashev]

То есть последователь, но не равный - нет?

Принявший равное служение, обращение ко Христу.

Поясните отчего упомянутый император в православии - "равно"апостольный, а в католицизме даже не святой? В одном Теле Христовом такие разночтения

Даже в разных православных поместных Церквах - святцы могут различаться. Точно так же в древности различались списки священных книг Нового Завета.

[nostaw]

Принявший равное служение, обращение ко Христу

Не буду спорить, но не согласен с приставками равно-, пре- по одной причине - выдумки это человеческие

аже в разных православных поместных Церквах - святцы могут различаться. Точно так же в древности различались списки священных книг Нового Завета.

Я Вам о людях, которых назвали святыми, равноапостольными, пресвятыми - Вы мне о книгах
Тело Христово - Церковь - одна? Или в каждой поместной - разное