-
Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере -
...то нашего стола,вашему столу!
...Хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:"Пойди к народу сему и скажи:слухом услышите,и не уразумеете;и очами смотреть будете,и не увидите;Ибо огрубело сердце людей сих,и ушами с трудом слышат,и очи свои сомкнули,да не узрят очами,и неуслышат ушами,и не уразумеют сердцем,и не обратятся,чтобы Я исцелил их".Итак да будет вам известно,что спасение Божие послано язычникам:они и услышат.Написано , что Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что либо нечистым, тому нечисто. (Римл. 14:14), значит что я могу поделать с Вашим иконоборчеством? Ничего... Ибо, спрашивая себя, "Имею ли я Веру", нахожу ответ: Ты имеешь веру? Имей её сам в себе, перед Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает (Римл. 14:22). Что мне в таком случае, уважаемый Йицхак, до Ваших утверждений? Верно. Опять ничего ...
Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Вот Миша,что бы там кто не говрили,а Вы искренний человек и то что Вы испытываете мучения,от общения на форуме и именно в этой теме,только подтверждает ее, ибо Вы идете против рожна(Слово Божье).Дело здесь не в этом Йицхаке, нинапри или мне,вам будет всегда тяжело(ибо Вы искренно верите в иконопочитание) что либо доказывать тем кто искренно верит в Библию(и даже если и не искренно, но просто хочет с Вами поспорить). Так что Вам с форума не надо уходить.
Теперь по сути... Я понимаю по какой причине Билейские аргументы, в этом влросе для Вас неубедительны, поэтому приведу пример из нашей истории показывающий как далеки от истины, те слова что Правосланые,за зрительным образом видят духовную сущность, недоступную тем кто не практикует иконопочитание.Когда марксисткое учение зародилось в Европе(да еще в самом сердце Реформации-Германии) немцы в своей массе не пошли вслед этих идей,но отвергли их как подделку под христианство,(хотя потом и они будут обмануты,только Гитлером, да и то потому что отступили от евангелия,а мы на него никогда и не становились потому и не имели никогда тех благословенний что имели иные) которая пытаясь у них украсть их веру в Бога сегодня,обещая взамен коммунизм в далеком будущем.Но эти "зерна лукавого" дали прекрасные всходы на земле,где как Вы говорите только посмотрят на человека и видят его насковозь, каков есть внутри ибо знают что стоит за этим
или за этим .Почему так? Потому что их пастыря учили не Библии,как в Германии, а рассматриванию изображений. И когда пришел очередной волк в овечей шкуре (волки потому ее и одевают,чтобы скрыть свою суть и казаться такими ) за ним пошли прямо в пропасть, попутно убивая своих пастырей,не учивших их ведению...Так что Миша,если желаете идти дальше в очереднцю яму,в которую безвозвратно упала Византия,а Россия и Украина едва стали выбираться, то следуйте вслед своих учителей они безошибочно к ней приведут и не промахнутся.А если хотите благословений для себя и свойей страны, то последуйте Библии и признайте, глядя на своих нещастных сограждан многих поколений, что именно о Православии и говорит пророк Иеремия(как некогда об идолопоклонстве):Иер.3:24 От юности нашей эта мерзость пожирала труды отцов наших, овец их и волов их, сыновей их и дочерей их. 25 Мы лежим в стыде своем, и срам наш покрывает нас, потому что мы грешили пред Господом Богом нашим, - мы и отцы наши, от юности нашей и до сего дня, и не слушались голоса Господа Бога нашего.
Последний раз редактировалось Vit.; 15 March 2007, 01:11 AM.И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5Комментарий
-
Мне дорогой брат нравиться называть вас Мишей, Михаилом, потому как уважаю вас. Если вам не нравиться, что я так к вам обращаюсь я буду вас называть ма3471. Так или иначе но я вас прошу не надо кривить душой, говоря что кто-то противостоит Богу. Может вам хотелось бы уловить кого-то в поношении Слова Божьего или даже самого Бога, это другое дело. Не надо брать грех на свою душу.
С Богом.Комментарий
-
Аминь!Только и хотел Господь,чтобы слушались гласа Его!!!И всёёёёёёёёёёё!Будет весело и хорошо!Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Вот не могу удержатьсяЯ смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце (1 Цар,16:7).
Миша, Миша... Иногда одной фразы человека достаточно, что бы понять - знает ли он слово Божие или будучи "невеждой в слове"(с) фантазирует в своё удовольствие.
Вы свою фразу сказали... Но не сейчас, а еще тогда, когда советовали дать бесу в пятак
.
Продолжайте фантазировать, но очень Вас прошу, Миша, не выдавайте свои фантазии за действие Духа Святого (ни через икону, ни без).
Аминь, брат. Спасибо. Прямо в яблочко
Комментарий
-
Мне это тоже непонятно Алекс, если мы с вами выяснили, что без них можно обойтись. Св.Евгений тот больше категоричен, так как справедливо считает, что что обожествлять изображение запрещено Вселенским Собором и кто это делает подлежит анафеме. Православные утверждают что они не обожествляют иконы но на практике все выглядит как раз наоборот. И если существует чудотворная икона, это и есть ее обожествление человеком. Если человек не может жить без иконы, священодействовать без иконы, значит он уже ее обожествляет.Комментарий
-
Писанием запрещеноСообщение от Алмодад Вслед за уважаемым Евгением, я готов так же предать анафеме всех, кто обожествляет "сотворимивши кумира".
Пример можно? Все до этого были как то неудачны, что ли ...Сообщение от Алмодад
А если существует чудо как таковое - Ваше отношение к нему будет ли обожествлением?Сообщение от АлмодадПришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
-
Разве мои примеры являются для вас доказательством? Они все равно будут неудачными... Поэтому это пустая трата времени.
Нет, не будет. Я вообще не имею право ничего обожествлять. Но! Если я ношу на шее...амулет, то я этому предаю большое значение. Так же как и кртестик, считая, что он может защитить от нечистой силы. Но мы сильно заблуждаемся. Если Господь позволит...Читайте об ИеовеА если существует чудо как таковое - Ваше отношение к нему будет ли обожествлением?Комментарий
-
против поклонения иконам
Епифаний Кипрский аповедовал: "нев вностие в Церкви иконы".
Изображения в местах проведения собраний начали появляться с самого времени. Но они совершенно не служили объектом поклонения. Почитания - да, поклонения - нет. Дело в том, что если мы любим свою маму - и у нас есть её фотография - мы будем бережно к ней относится - и это будет для нас предметом святости. Так же икона - она может служить предметом святости - если будет напоминать о ком то. Я лично всегда при виде иконы Христа - вспоминаю о Господе, и исполняюсь внутри благоговением. Однаком многие другие иконы - для меня ничего не говорят. Во-первых они неестественные. Икона Богоматери - вообще не напоминает реальную Марию. Если в "Страстях Христовых" Мария изображена игрой актриссы превосходным образом, то об иконах Богоматери мы такого сказать не можем.
Мария должа быть реальной - только тогда она даёт повод вспоминать о Евангельских повествованиях. На иконах же - мифический образ, который далёк от действительности - воображение художника, не более.
Мотивом для употребления икон было ещё и то, что население восновном не умело читать. И поэтому воздействуя "напоминанием" церковнослужители освоили практику зрительного восприятия, чтобы узрев "напомнить добродетель и подражать изображаемым".
Но мы уже в живём в веке, когда все умеют читать. А на иконах изображены люди часто совершенно беизвестные. Чему подражать - если я не знаю кто это изображён?
Поэтому иконы - это пережиток прошлого и от них нужно уходить. Более того - они представляют собой соблазн идолопоклонства для неутверждённых. И кроме всего прочего нужно вспомнить, что в апостольской Церкви иконы не были в употреблении.Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).Комментарий
-
"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".Комментарий
-
Сейчас вместо того чтобы читать всё больше предпочитают зрительные образы по телевизору. Так информация быстрее усваивается. Так что для того чтобы подстроиться под современный век, лучше уж как можно больше экранизаций Библии делать и как можно чаще их показывать. А то люди хоть и умеют читать, но читать им некогда - век такой.
Правда я боюсь что тогда получатся видеоиконы и обязательно появятся борцы с этим явлением.Комментарий
Твитнуть
Комментарий