-
Иисус Христос - есть истинный Бог. -
То есть они = Бог?Сообщение от нинапри...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
Вы считаете.... Только Вы Библию толкуете..
Диагноз - свой самообман, гордыню и прелесть тоже сами подтверждаете.
Вы не просто вне Церкви, Вы Богоборцы - "волки в овечьей шкуре" ищущие всюду (и здесь тоже) кого бы уловить в свои сети и сбить с пути.
Но "Горе соблазнившему малого мира сего"
Да, протестанты вне Церкви, у них нет Апостольской преемственности.
Все, не имеющие Апостольской преемственности, не просто в заблуждении, они пытаются создавать свои церкви. На сколько же глубоко нужно погрязнуть в бездне своей гордыни, чтобы отвергнув Церковь созданную Христом, Церковь, глава которой Сам Христос, пытаться создать свою церковь, только в угоду своих лжеучителей - самозваных проповедников.Комментарий
-
Хорошо слово, сказанное вовремя.
Прежде, чем что-то писать, ознакомьтесь повнимательнее, о чем говорят. Ваш же ответ вообще здесь - ни к селу, ни к городу...
Человек категорично отвергает всякую мысль, если она не произнесена зазубренными библейскими цитатами. Вот для такой категории людей я и привел свое высказывание. Вы же, как говорят у нас в народе на Украине, "чув дзвин, да не знаэ де вин" ("слышал звон, да не знает где он"). Это как если бы больному с повышенным давлением врач прописал лекарства для понижения, и тут появился какой-нибудь "всезнающий" лекарь-самоучка и стал предлагать больному повышающее. Дескать, у него тоже когда-то болела голова, он выпил этих таблеток - и боль прошла... Так и Вы в духовном. Вместо того, чтобы показать человеку на ее нездоровую крайность, своим советом еще больше усугубляете ее духовный регрес...
Не поленитесь, и прочите еще раз предыдущий текст, к чему он был написан...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Нет не Кашпировский и не Ваш.
На форума много говорят об опасности экуменизма. Читая словоблудия таких как Вы - эта опасность становится явственной и понятной каждому.
Протестанты вне Церкви, но не имея покоя в душе своей, непримиримо боряться с ней ибо Правда Православия им не просто укор но разоблачение.
У них (протестантов) нет Апостольской преемственности.
Все, не имеющие Апостольской преемственности, не просто в заблуждении, они пытаются создавать свои церкви. На сколько же глубоко нужно погрязнуть в бездне своей гордыни, чтобы отвергнув Церковь созданную Христом, Церковь, глава которой Сам Христос, пытаться создать свою церковь, только в угоду своих лжеучителей - самозваных проповедников.
Они настолько далеки от Христа, что боятся Его изображения и изображения Его святых угодников, поэтому прилагают неимоверные усилия в иконоборчестве и в борьбе с Православием.
Снова задаю вопрос
Если не так, как вы любите это говорить - докажите Библией что Лука в чем либо ошибался. Лука написал около 70 икон и одно Евангелие.
У Вас нет ответаПоследний раз редактировалось VMN; 24 August 2009, 09:09 AM.Комментарий
-
Кто и на что Вам открыл газа? И кто Вас сбил с пути к Правде?
В России есть много конфессий. Все они уживаются в мире. Все кроме протестантов (наиглавнейшие цели которых переделать на свой лад православных, ну прям как масоны, не к ночи будь сказано) и некоторых вообще экзотических но не мене агрессивных сект
Мусульмане, иудеи, православные... живут в мире, вместе трудится, дружат, не мало смешанных семей.
(вот только будучи православным с протестантами и католиками дружить или вместе что то делать практически невозможно, они всегда "себе на уме - на уме, на котором мысли только о своей выгоде". Они просто чужие)
Такой мир только в России и только потому что Россия православная в основе своей. Вообще не русский тот кто не православный не зависимо от наледственной "расово -национальной чистоты". Но русский тот, кто имеет хотя бы какие то русско- национальные корни и при этом православный.
Россия Православная страна. Культура в России Православная, причем не зависимо от числа западников- протестантов и не смотря на длительное советское безвремение, Россия часть Православной цивилизации.
И то что Путин православный, и по словам патриарха Алексея просил у него благословение на президентство - ни есть плохо.
А кто каждый из отметившихся в темах против Православия, понять не сложно даже по нескольким строчкам. Они ничего но обсуждают, но только пытаются "учить" а пуще того ругать и клеветать на Провославную Церковь
Какой цивилизации будешь?
А? Какой? Очень хочется под запад подстроится.... они все едино это не оценят и не примут за своего, хоть расшибись стараючись. Потому как вообще другая цивилизация, чужая, причем враждебно настроенная на религиозной почве. Не могут успокоится, что провалился последний их крестовый поход на Православие, начало которому было в КосовоПоследний раз редактировалось VMN; 24 August 2009, 05:01 PM.Комментарий
-
FriendX, спасибо за развёрнутый и аргументированный ответ. Приятно общаться в таком стиле, даже если я не согласен с Вами.
А откуда пошло вообще представление о том что Библия - это Слово Божье? Сейчас между ними чуть ли не знак равенства ставят, но действительно ли это так? Может ли Словом Божьим быть что-либо кроме Библии? Например толкование Библии каким-нибудь учителем Церкви, участником форума и т.д.? И является ли неправильное толкование Библии Словом Божьим?
Другими словами Слово Божье - это смысл или это текст?
Дело в том, что если иконопочитание - это Истина (часть Истины), а остальное почитание Бога - тоже Истина, то отказавшись от иконопочитания ради того чтобы примирить иконопочитателей и иконоборцев, найдя в их взглядах что-то общее и на этом общем объединить их всех, то получается что часть Истины будет названа ложью. Я и раньше говоря об иконах приводил пример фарисеев или иудеев времён Христа. Пришёл Христос, но они не признали его, хотя кое-что правильное было и у них. Правильнее было им признать Христа или христианам нужно было отказаться от Христа и объединиться с иудеями на том что их объединяет? И те и другие верили в Бога, знали десять заповедей - может этого было достаточно чтобы не разделяться? Но всё же Христос (Истина) разделил людей на принимающих Истину и не принимающих.Так любите как Он и заповедал и пример показал. Остальное не выдавайте за истину и противостоянию в этом плане конец.
И это касается не только иконопочитания, а всех богословских вопросов. Одни люди принимают истинное учение о каком-то вопросе, другие считают иначе и отказываются от Истины, хотя во всём остальном они очень близки к Истине. Но именно это заблуждение в каком-то вопросе и является ересью (ложным учением) по отношению к полной Истине (правильному учению).
А когда Он построит, мы скажем - нет, это всё традиции, будем строить по-своему, но для видимости покорности Богу сделаем оговорку "конечно не мы сами будем строить, а дадим место Богу". И построим тысячи конфессий и скажем - это Бог так устроил, не сатана. Кто ты такой что споришь с Богом - раз существуют тысячи конфессий, значит Богу так у годно, не вздумай критиковать их, называть чьё-то учение ересью или ложью - побойся Бога.Он будет строить то что мы своими традициями не можем.
Может быть Вы хотели спросить "как вы до сих пор не научились отличать традиции, которые сложились от наших мнений, от того что по моему мнению является Его Словом"?Так что мне до сих пор не понятно
,как вы не научились до сих пор отличать традиции, которые сложились от наших мнений, от Его Слова.
Комментарий
-
Есть учение Иисуса Христа, которое изложил Сам Господь и Апостолы и его достаточно для того, чтобы люди спасались. Все остальное появившееся впоследствии - я имею право подвергать критике и сомнению, потому как оно - ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. А человек способен заблуждаться. Если вы слепо верите всему тому, что было принято на всех соборах - ваше право. Но вы в таком случае должны констатировать факт того, что не Дух Святой руководил этими соборами, а человеческое начало. Потому как не может быть, что Дух Святой одним говорил одно на соборах, а другим другое. Примером тому служит то, что православные откололись от католиков. Церковь разделилась и в этом не виноваты протестанты, которых вы так не любите. На этих соборах были те, кто был против иконопочитания, и были те, кто был за. И всем говорил Дух Святой ? Это дает мне право на самостоятельное изучение Писания. Я сама буду отвечать перед Богом за то, как я вникала в Его Слово и исполняла. А вы можете оправдываться потом перед Господом, как Адам - ой, это они меня так научили.Иисус Христос - есть истинный Бог.Комментарий
-
А их не должно быть. Бог-Христос один. Одна вера. Отсальное - от лукавого. Любое разделение, распря в христианстве - от лукавого.
Конфессии - заблуждения от лукавого. И Христос не есть католик,
православный, протестант... Конфессий в Небесах нет.
И да будет воля Бога как Небе так и на земле!
Аминь.Комментарий
-
VMN, беги из православной... церкви, как от чумы..., пока тебя в сумасшедший дом не отвезли!
Потому что дьявол повреждает разум любому человеку, уверовавшему в "другого Иисуса" (антихриста) (2Кор.11:3-4).
Это же надо придумать такую ГЛУПОСТЬ, АБСУРД, ЕРЕСЬ... "бесовское учение" (к погибели) (1Тим.4:1) об "Апостольском преемстве", что:...всякий, не имеющие Апостольской преемственности (списка из 500 фамилий), не просто в заблуждении, а погряз в бездне своей гордыне..."Апостольское преемство православной... церкви" - это очередная басня невежд... (и для невежд...) (2Тим.4:3-4), у которых Бог отнял разум за грехи (убийства, идолопоклонство, ложь, извращение Писания...)
21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели...
(Рим.1:21-22).
1. Что является доказательством, что церковь находится на путях Божиих - список из 500 фамилий (ПРЕЕМСТВО...), или учения Нового Завета? Только люди повреждённого ума (2Кор.11:3-4) могут сказать, что список из 500 фамилий (ПРЕЕМСТВО...)...
Есть такие заповеди в Библии, говорящие, что необходимо веками, тысячелетиями... протоколировать, документально подтверждая (заверяя в нотариусе) - возложение рук (преемственность)? И что только та церковь окажется истинной, которая будет иметь этот список (состоящий из 500 фамилий)? Нет, конечно!
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).
8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).
2. А можно ли верить какому-то списку из 500 фамилий (ПРЕЕМСТВУ...), если даже пастора первоапостольских церквей - отступили (Деян.20:29,30)?
Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении...
14 ...это сыны проклятия.
17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
(2Пет.2:1-17).
3. А какая может быть преемственность православия, католицизма от первых апостолов, если до Никейского собора (325 года) православия, католицизма - не было и в помине (со своим названием, символом веры, православными... учениями, анафемой всех не согласных с православной верой...)? Государственная православная, католическая церковь начала существовать в 325 году, инициатором создания которой был император Константин.
4. А какая может быть преемственность православия, католицизма от первых апостолов, если первоапостольские церкви - не были государственными?
Именно церковь, признанная государством, - фарисеи, саддукеи, первосвященники, законоучителя, старейшины... «плевали Ему в лицо, били Его кулаками, хлестали Его по щекам» (Матф.26:67 современный перевод), кричали Пилату: «Да будет распят!» (Матф.27:22), и, в итоге, убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти (см. Деяния, историю...).
Поэтому государственная православная, католическая церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей, не согласных с православной, католической религией. Людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах... (см. "Святая" (кровавая) инквизиция православной, католической церкви).
5. А какую литературу мне прикажите сжечь (Деян.19:19) - Библию, или православный... катехизис, предания "святых" отцов...? Ведь Библия и православный... катехизис, предания "святых" отцов... - это два прямо-противоположных документа!
Например, вот, что сказано в учениях православной, католической церкви:
Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).
Православные, католики своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников, которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям..., не лобзали иконы, статуи... (в том числе, мощи [кости] "святых")...:
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал .
(1Иоан.2:6).
В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных, католиков...:
8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках...) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).
То есть православные, католики нарушили строжайший запрет Бога (под страхом смерти) об идолопоклонстве:
3 Не делай ...никакого изображения (с целью поклонения...) того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангелов),
4 и что на земле внизу (Иисуса Христа, девы Марии, Петра, Павла),
5 ...не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...
(Исх.20:3-5).
22 И хотя они считали себя умными, стали глупыми,
23 и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (Иисуса Христа, Который существовал на земле в смертном человеческом теле [Евр.2:14-18], девы Марии, Петра, Павла)...
24 И потому Бог покинул их
25 Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь.
(Рим.1:22-25 - современный перевод).
6. Культ "почитания мощей" (костей) - дикий обряд, сопровождающийся расчленением тел (трупов) усопших, и "почитанием" этих частей на церковных собраниях, выражающихся в поцелуях, молитвах и Евхаристии над этими расчленёнными телами (трупами). Против этого кладбищенского вандализма (жуткого зрелища) необходим судебный процесс, который осудит православных... деятелей за НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД ТЕЛАМИ УМЕРШИХ (согласно уголовному законодательству РФ - ст. 244 УК РФ).
Любовь целоваться с трупами - это некрофилия (неприкрытый сатанизм).
За вышеупомянутые действия православных, католиков надо судить, как преступников..., чтобы запретить не только имя Божье хулить, называя православных, католиков христианами, но и запретить, вообще, существование этой опасной СЕКТЫ!
8 ...убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).
А то, что православные, католики... отрицают очевидное (что 2х2=4), говорит лишь об обольщении дьяволом (2Кор.4:3-4). А как можно с безбожниками (2Иоан.1:9), лжецами (1Иоан.2:4), сынами проклятия (Гал.1:8)... о чём-то договориться, которым приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)? Никак! Вот, они (сыны лукавого) и сражаются за царство тьмы насмерть:
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).Комментарий
Твитнуть
Я крещенная в православии и никто меня еще оттуда не отлучал. А то, что мне Бог открыл глаза на ваши заблуждения, то я тому радуюсь и не собираюсь учавствовать в ваших грехах.
Комментарий