" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[nonconformist]

Дело в том, что милосердие-одно из проявлений праведности. Не путайте пожалуйста земную и небесную практики.

Так это вы путаете. Вообразили себе некую практику и под нее все пытаетесь подогнать.

[nonconformist]

Вот это уже ближе к делу. Итак, зачем же тогда звать Марию спасительницей и заступницей, если в нашей традиции эти слова имеют определенную коннотацию, относящуюся сугубо к Богу?

Откуда сей дивный вывод?
По нему выходит, что болгарский футболист Христо Стоичков воплощение Бога?

[Валерий К]

У вас такие забавные вопросы.

Какая разница между соработником и спасителем?

Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение. Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. (1-е Коринфянам 3:9-11)

Соработники - церковь. (строители)
Спаситель - Иисус Христос... (основание на котором стоят соработники )

- неужели трудно понимаемо ?

Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. Проповедуй сие и учи. (1-е Тимофею 4:10,11)

[bratmarat]

Так это вы путаете. Вообразили себе некую практику и под нее все пытаетесь подогнать.

Вы хотите сказать, что Дух не лучший хадатай, что не Ему отведена роль на Небе нести этот труд? Да и верующие не по Его ли воле хадатайствуют?

[bratmarat]

Откуда сей дивный вывод?
По нему выходит, что болгарский футболист Христо Стоичков воплощение Бога?

Мы же не болгары, как вы заметили. В нашей традиции, когда используется слово спаситель в религиозном смысле, подразумевается тот, кто способен спасать как Бог.

[nonconformist]

Вы хотите сказать, что Дух не лучший хадатай, что не Ему отведена роль на Небе нести этот труд? Да и верующие не по Его ли воле хадатайствуют?

Понятия не имею. Я на небе побывать не сподобился.
Могу говорить только о своей религиозной практике, которая и является для меня высшим критерием.

[nonconformist]

Мы же не болгары, как вы заметили. В нашей традиции, когда используется слово спаситель в религиозном смысле, подразумевается тот, кто способен спасать как Бог.

Ерунду говорите.
Я не знаю табуированных слов в христианстве. И евреев был табуировн только Тетраграмматон. Но в таком случае как они и делают табуированное слово правильнее всего вообще не употреблять.
Вы же сами присваиваете себе эпитет святой, хотя святостью в полной мере обладает один Бог.

[bratmarat]

Понятия не имею. Я на небе побывать не сподобился.
Могу говорить только о своей религиозной практике, которая и является для меня высшим критерием.

Ну вы согласны, что Он лучший хадатай, что Он несет этот труд, что Его хадатайтсва на небе вполне достаточно и что мы хадатайствуем по Его воле?

[nonconformist]

Ну вы согласны, что Он лучший хадатай, что Он несет этот труд, что Его хадатайтсва на небе вполне достаточно и что мы хадатайствуем по Его воле?

Уже ответил. Понятия не имею.
Молитвенное общение имею, а кто там лучше, а кто хуже, меня решать никто не уполномачивал.

[bratmarat]

Ерунду говорите.
Я не знаю табуированных слов в христианстве. И евреев был табуировн только Тетраграмматон. Но в таком случае как они и делают табуированное слово правильнее всего вообще не употреблять.
Вы же сами присваиваете себе эпитет святой, хотя святостью в полной мере обладает один Бог.

Вы хотите сказать, что в нашей традиции нет устоявшихся (а я и не говорил про табу) религиозных терминов? Кстати, как вы знаете, святыми нас называет Библия. Это не выдумка человеческая.

[bratmarat]

Уже ответил. Понятия не имею.
Молитвенное общение имею, а кто там лучше, а кто хуже, меня решать никто не уполномачивал.

Лукавите. И мне от этого не приятно. Вы прекрасно знаете, что согласно Библии это так.

[nonconformist]

Вы хотите сказать, что в нашей традиции нет устоявшихся (а я и не говорил про табу) религиозных терминов? Кстати, как вы знаете, святыми нас называет Библия. Это не выдумка человеческая.

И что если Библия?
Евр. слово קדוש, КАДО́Ш, святое, в первую очередь означает нечто таинственное, иноприродное миру, требующее соблюдения благоговейной дистанции. Святость есть преимущ. свойство трансцендентного Божества (Лев 11:44; Ис 6:3). Это свойство не может быть описано в катафатических терминах.

[nonconformist]

Лукавите. И мне от этого не приятно. Вы прекрасно знаете, что согласно Библии это так.

Я уже говорил не раз, что для меня высший авторитет не Библия, а мое интуитивное экзистенциальное ощущение.

[bratmarat]

Я уже говорил не раз, что для меня высший авторитет не Библия, а мое интуитивное экзистенциальное ощущение.

Это типично для православия?

[nonconformist]

Это типично для православия?

Вообще-то это типично для любого человека.
Если есть мистическое богообщение, то все книжки совершенно не важны.
Фома Аквинат, написавший восемнадцать фолиантов, посвященных философии и теологии, пережив мистическую встречу. сказал, что все написанное кажется ему теперь ворохом соломы. Это та встреча, о которой свидетельствовал Паскаль, записавший на клочке бумаги отрывистые слова: "Огонь... Бог Авраама, Исаака и Иакова. А не философов и ученых. Уверенность... Мир..." Все умозрительные концепции в сравнении с этой живой встречей - не более чем картонные макеты. В вере не только нет слепоты, но, напротив, она есть глубочайшее ясновидение. Пусть рассудок в недоумении бьется над проблемами: Бог и зло, свобода и предопределение - живая вера пребывает уже там, где снимаются все эти противоречия.