" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Serjey]

Это она безбожникам говорит, чтоб в Бога поверили .

Так и говорит: "безбожники, обратитесь к Богу!" ?

[Renev]

Меня лично настораживает то, что Иисус постоянно изображается по сравнению с Марией, умудренной женщиной, взявшей спасение в свои руки, этаким несмышленышем ещё. И это не просто иллюстрация к написанному в Библии, ведь именно этим иконам и молятся...

Это же и есть суть Евангелия - Бог умалился, принял образа раба.

[Renev]

Иисус воскрес в третий день, а вы поклоняетесь орудию пытки, введенному римлянами. Аналогично, если бы дочь поклонялась веревке и благодарила ее, на которой повесили отца ее. Думайте.

Апостол крестом хвалился, вы умнее его?

[lubow.fedorowa]

Это же и есть суть Евангелия - Бог умалился, принял образа раба.

Что-то раба не вижу, а вижу младенца...

[babay]

Апостол крестом хвалился, вы умнее его?

Он говорил не о кресте, как таковом, а о Христе распятом (1 Кор 1:23). Это не одно и то же.
Чего ж вы такие формалисты, ребята? Не видите сути...
Благословений.

[lubow.fedorowa]

Апостол крестом хвалился, вы умнее его?

Вы-то поняли все буквально, и поклоняетесь честному кресту... А Павел имел ввиду крестную смерть за нас, самую позорную. Господь принял страдания вместо нас. И орудие казни могло бы быть любым.

[Serjey]

Это не по моему а по Евангелию от Луки во второй главе,


Вы обвиняете Евангелиста Луку во лжи?
3 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.
³⁴ И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, -
³⁵ и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.

О каких сердцах речь идет?

С чего вы взяли, что Симеон сказал Марии, будто она теперь станет сердцеведицей? Вы сами толкуете Писания?

[Natali T]

Меня лично настораживает то, что Иисус постоянно изображается по сравнению с Марией, умудренной женщиной, взявшей спасение в свои руки, этаким несмышленышем ещё. И это не просто иллюстрация к написанному в Библии, ведь именно этим иконам и молятся...

Вот прослушайте Акафис и скажите кому мы молимся.

[Renev]

Вы-то поняли все буквально, и поклоняетесь честному кресту... А Павел имел ввиду крестную смерть за нас, самую позорную. Господь принял страдания вместо нас. И орудие казни могло бы быть любым.

Павел имел в виду не просто смерть Иисуса, а вообще весь Его подвиг, а крест это его (подвига) наивысшая точка. И буквально мы это не поняли, т.к. почитание Честного Креста Господа нашего Иисуса Христа и есть почитание Самого Господа и Его подвига. А вот вы поняли православных буквально, это уже о чем-то говорит.

Он говорил не о кресте, как таковом, а о Христе распятом (1 Кор 1:23). Это не одно и то же.
Чего ж вы такие формалисты, ребята? Не видите сути...
Благословений.

Нет сути не видите, как раз вы, а виде просто крест.

[Natali T]

Вы-то поняли все буквально, и поклоняетесь честному кресту... А Павел имел ввиду крестную смерть за нас, самую позорную. Господь принял страдания вместо нас. И орудие казни могло бы быть любым.

Орудие казни, Господь наш освятил Своей БОЖЕСТВЕННОЙ КРОВЬЮ.

[Renev]

Что-то раба не вижу, а вижу младенца...

А младенец Кто? Это икона говорит о благовестии Слово стало Плоть, иначе смысла этой иконы нет ни какого.

[Natali T]

С чего вы взяли, что Симеон сказал Марии, будто она теперь станет сердцеведицей? Вы сами толкуете Писания?

³⁵ и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
Симеон это просто так сказал, а Евангелист Лука просто так написал, да?

[babay]

Нет сути не видите, как раз вы, а виде просто крест.

"Мы" так "мы". Всем нам будет по вере нашей. И есть.
Как, Сережа, на счет Царства Божиего? Достигло Вас. Или тикаете от него?
Благословений.

[nostaw]

Этот отрывок говорит о том, о чем я написала, Богородица видит сердца многих.


5 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.

А не знаю почему вы этот стих не понимаете, ведь написано на понятном языке.

Просите Бога, чтоб вам обьяснил, если мне не верите.

Натали.. Изучайте же Писание целиком, в контексте одно от другого, а не урывками...
Если вам форумчане не авторитет - вот

Блж. Феофилакт, архиеп. Болгарский

Толкование на Евангелие от Луки

Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем. И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, и Тебе Самой оружие пройдет душу, да откроются помышления многих сердец.

Симеон благословил обоих, а речь обратил к истинной Матери, оставив мнимого отца. "Се, говорит, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле"; на падение неверующим, а верующим на восстание. Или иначе: Господь лежит на падение зла, гнездящегося в душах наших, и на восстание добра; падает блуд, восстает целомудрие. Можно разуметь и еще иначе: Христос лежит "на падение" вместо: Сам имеет пострадать и подвергнуться смерти, а через Его падение многие имеют восстать. Итак, после слов: "на падение" поставь точку, потом начинай: "И на восстание многих". Знамение есть крест, который доселе находит противоречие себе, то есть не принимается неверными. Называется и воплощение Господа знамением, и знамением чудным, поскольку Бог стал человеком, а Дева Матерью. И этому знамению, то есть воплощению Христа, противоречат. Ибо одни говорят, что тело с неба, другие, что оно призрачно, а иные пустословят еще иное. "И Тебе Самой (Деве) оружие пройдет душу". Оружием называет, может быть, скорбь, бывшую при страдании, а может быть, и соблазн, который приразился к Ней, при виде Господа распятым. Ибо Она, быть может, помышляла, как был распят, умерщвлен и оплеван Тот, Кто родился бессеменно, творил чудеса, воскрешал мертвых. "Да откроются помышления многих сердец". Сие означает то, что откроются и обнаружатся помышления многих соблазняющихся, и обличенные они найдут скорое уврачевание. Например, и Ты, Дева, откроешься и обнаружишься в своем мудровании о Христе, потом утвердишься в вере в Него. Подобно и Петр оказался отвергшимся; но явилась сила Бога, снова принявшего его чрез покаяние. И иначе: открылись помышления многих сердец, когда обнаружился предатель и обнаружились любящие Его, каковы, например, были Иосиф, пришедший к Пилату, и жены, стоявшие у Креста.

здесь.. http://hramvprudskoy.ru/index.php/to...ponent&print=1

[Natali T]

Вы-то поняли все буквально, и поклоняетесь честному кресту... А Павел имел ввиду крестную смерть за нас, самую позорную. Господь принял страдания вместо нас. И орудие казни могло бы быть любым.