Цитаты которые оправдывают(и нет)ПОЧИТАНИЕ МОЩЕЙ!!!!!!да да мощей!да да именно мощей!

[andreskir]

По-моему, тут не уместно упоминать Моисеев закон. Апостол Павел по этому поводу сказал: "Конец закона - Христос".

А по-моему, уместно. Ведь нам приводили аргумент про кости Елисея. Это было во времена Моисеева закона.

[Ir.ina]

Вопрос был такой: как почитание мощей связано с воскрешением Лазаря? В месте, описывающем воскрешение Лазаря описано почитание костей? Или я где-то дал повод усомниться в силе Иисуса воскрешать мертвых? Так что мне показалось, что привод этого места в свидетели не относится к теме. То есть нет связи между нечистотой останков и Лазарем.

Неужели Вы действительно не понимаете, что эти примеры приведены мной исключительно для того, чтобы показать Вам, что ветхозаветные законы ( в частности об осквернении после прикосновения к телу умершего), которые Вы приводите в качестве аргументации в теме о почитании мощей святых угодников Божиих, по отношению к христианину не имеют силы?!
Что Вы заладили про чудо воскрешения Христом Лазаря? Вникните в суть темы и нашего диалога с Вами и поймете, что акцент здесь ставится не на чуде (про почитание мощей Лазаря здесь вооще не упомянуто), а на том, что Христос, прикасаясь к умершим, даже не рассуждает, а нужно ли пройти обряд очищения согласно закону? Христос как Мессия исполнил закон и уничтожил смерть. Следовательно и по отношению к тому, кто последовал за Христом, этот закон уже не имеет силы.

Да, я решил дать дельный совет.

Оставьте этот совет для себя, потому что с моей стороны отступления от темы не было.

А для чего ж я описал принцип, как верующие во Христа не оскверняются от останков, но нечистота остается нечистотою?

Если Вы убеждены, что Ваше тело после смерти станет нечистотой, мерзостью, так, видимо, по вере Вашей и будет. Только не пристраивайте нечистоту к мощам святых угодников Божьих.

Любите приводить свидетельства из моих постов?

Забывчивым, что они говорили час или день назад, приходится напоминать. К сожалению

Тогда будьте честными и покажите мне, где я поднимал вопрос о том, что кто-то заставляет или не заставляет.

Да что ж Вы такой непонятливый-то? На Ваш вопрос:

Иисус что, целовал его кости? Трогал его? Возил по городам в гробе для целования?

Вы получили ответ, что никто никого не заставляет целовать или трогать. Это делается по велению души и сердца. Ответ чем не нравится?

Прошу вас, иначе обвиню вас в клевете. Вернее, вы сами себя обвините, я промолчу.

Угрозы - это оружие тех, кто сам находится под угрозой.

Еще раз: я нигде не поднимал вопроса о заставлении или добровольном почитании, но это не отменяет сути вопроса об учении о почитании костей.

Это тоже не Ваши слова?:

Вопрос в том, что это происходит и добровольно и при помощи служителей.

Святой апостол призывал подражать наставникам в каком смысле? Что в том месте апостол сказал про кости? Ничего? Вот именно. Но о чем же он говорил? Давайте почитаем.
Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
Вы видите слово поминайте? Это значит - вспоминайте. Вспоминайте, как жили и как служили до смерти.

Совершенно верно здесь понимаете. Вспоминать следует как они «жили и как служили до смерти». Так вот мы и смотрим, что наши наставники почитали мощи святых угодников Божьих, и следуем этому примеру, подражая их вере.

Где здесь о костях?

А почему здесь должно быть о костях?

А вот если бы с таким же рвением служители возили по городам Библию и призывали людей читать о Христе, Его подвиге, евангелия и деяния апостолов, я был бы просто счастлив за ПЦ. Но нет, вместо этого возят и призывают лобзать мертвецов.

И призывают и проповедуют на протяжении уже многих и многих веков. Я этот призыв услышала. Кто виноват, что Вы нет?

Тот же Иоанн говорил бить евреев.

Такую глупость даже не хочется комментировать. Слова Иоанна Златоуста извращены врагами Христа. Ничем не могу помочь, если эти извращения вам пришлись по вкусу.

Неудивительно, что он сказал подобный бред: что кости якобы искупляют мои грехи. Большей лжи и придумать сложно. Образно говоря, вьехать в рай за счет чьих-то костей.

Иоанн Златоуст: "Как воины, показывая царю полученные ими от неприятелей раны, смело говорят с ним, так и сии мученики, нося на руках своих усеченные главы свои и выступив на средину, удобно могут испросить у Царя все, что захотят".

Если так, то жертва Христа для людей напрасна. Вы это понимаете? Если кости прощают грехи, то для чего тогда людям становится нужен Христос и Его прощение?

В этих святых мощах мучеников Сам Христос обитает. Для вас они только кости, но не для Бога! Читайте Откровение: "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Отк.6,9-10). Как видите, убиенные мученики находятся у престола Божия и в молитве обращаются к Богу. Если они просят возмездия гонителям своим, то тем более они молят Бога о живых своих братьях и сестрах по вере.

Буддисты тоже поклоняются мощам, насколько я знаю.

Параллелей провести можно много. Например, христиане погружаются в крещенскую купель, а индусы входят в священные воды Ганга. Христианин вкушает причастие, а кришнаит прасад. Здесь важно не сходство, а характер действий.

Так что же вы за этот счет отнесли меня к язычникам?

Потому что характер действий у вас одинаков отрицание того, что не вмещает Ваше понимание.

Или буддисты не язычники? Ответьте.

Какая, собственно, разница буддист то или язычник? Ни тот ни другой не идет за Христом по пути, ведущему в Жизнь вечную.

Мне неприятно прикасаться губами к гниющему трупу. Это говорит о том, что я "как язычник"? А может все проще? Может просто это естественно, когда есть брызгливость к таким мерзостям? И может любовь к покойникам это что-то неестественное?

Странно было бы, если бы Вам это было приятно. Но между гниющим трупом и святыми нетленными мощами, источающими миро благовонное, разница вселенского масштаба. Читайте труды святых отцов, а не одни только неопротестантские пасквили.

Заметьте, что ни Иисус ни апостолы не говорили о почитании мощей.

Главное, что ни Иисус ни апостолы не говорили того, что Вы пытаетесь им навязать.

Вы сначала говорили, чтоб я вам показал, где ИИсус сказал о том, что останки нечисты. Теперь вы говорите, что я не найду места, где Иисус говорил о том, что останки подвизавшегося нечисты.

Ну так приведите же слова Христа, где бы Он мощи последовашего за Ним назвал нечистотой, или признайте, что слов таких Христос не говорил

Откуда на вашем пути рассуждения так таинственно возникла приписка "подвизавшегося"?

Какая тут может быть таинственность? Или Вам неведомо, что христиане почитали и почитают мощи святых людей, подвизавшихся в вере?

Что до меня, то мне достаточно того, что Писание многократно говорит о том, что кости мертвеца - нечистота, и нигде не сказано, что надо отделить кости святых от костей несвятых.

Кости хулителя Христа это нечистота, конечно. Если он при жизни творил дела, разрушающие его как личность, избрав широкую дорогу, ведущую в погибель, его физическая смерть только подтвердит смерть духовную. Последовавшего же за Христом, избравшего чистый путь Жизни ( хотя и узкий и тернистый), нечистота не коснется и после временного расставания души и тела.
«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Последовшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут» (Ин. 5, 24 25).
«Наступает время, в которое все, находящиеся во гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения» (Ин. 5, 28:29).

[andreskir]

Неужели Вы действительно не понимаете, что эти примеры приведены мной исключительно для того, чтобы показать Вам, что ветхозаветные законы ( в частности об осквернении после прикосновения к телу умершего), которые Вы приводите в качестве аргументации в теме о почитании мощей святых угодников Божиих, по отношению к христианину не имеют силы?

Я это же самое дважды вам писал. Зачем вы мои мысли мне опять пишете? Еще раз обьяснить? Нечистота на христианина не действует, но по ВЗ она так и осталась нечистотой. Если не понимаете, приведу пример. На верующего не действует яд. Яд не действует, но он остается ядом. Если его выпьет нехристианин, то отравится. Так и нечистота: то, что она на христианина не действует, не делает нечистоту чистой. Как была нечистота так и сталась нечистотой по закону.

Что Вы заладили про чудо воскрешения Христом Лазаря?

Это вы начали, а не я. Я и говорю, что нечего было сюда Лазаря привлекать: это не относится к делу.

Христос как Мессия исполнил закон и уничтожил смерть. Следовательно и по отношению к тому, кто последовал за Христом, этот закон уже не имеет силы.

Вы правы. Но Он изменил не нечистую вещь, а просто сделал так, что она на нас не действует. Но как была она нечистой, так и осталась.

Только не пристраивайте нечистоту к мощам святых угодников Божьих.

Я не приписываю, это так Писание говорит и оно не делает разницы между людьми. Если вы несогласны, то докажите по Писанию. Если нет в Писании о разделении костей на святые и несвятые, то не пишите это как догму, просто называйте своим мнением.

На Ваш вопрос: Вы получили ответ, что никто никого не заставляет целовать или трогать. Это делается по велению души и сердца. Ответ чем не нравится?

Я вам уже сколько сообщений подряд пишу о том, что я не задавал вопроса об этом. Мне все равно заставляют или нет. ЧТо из заставления что добровольно - и так и так грех поклоняться костям.

Угрозы - это оружие тех, кто сам находится под угрозой.

Возможно.

Совершенно верно здесь понимаете. Вспоминать следует как они «жили и как служили до смерти». Так вот мы и смотрим, что наши наставники почитали мощи святых угодников Божьих, и следуем этому примеру, подражая их вере.

Только вот при чем тут кости? Без костей никак не вспомните своих наставников?

А почему здесь должно быть о костях?

Потому что вы это место привели в теме почитания мощей. Вот я и спрашиваю: где в этом месте Писания о костях? Если здесь ни слова о костях наставников, то зачем вы это вообще здесь написали?

И призывают и проповедуют на протяжении уже многих и многих веков. Я этот призыв услышала. Кто виноват, что Вы нет?

Мы обсуждаем мой слух или соответствие традиции лобзать мертвецов учению Библии? При чем тут "услышала-не услышал"?

Такую глупость даже не хочется комментировать. Слова Иоанна Златоуста извращены врагами Христа. Ничем не могу помочь, если эти извращения вам пришлись по вкусу.

Хорошо, к сожалению, мне некогда искать его цитаты, поэтому оставим этот вопрос. будет время - я найду.

В этих святых мощах мучеников Сам Христос обитает. Для вас они только кости, но не для Бога! Читайте Откровение: "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Отк.6,9-10)

Покажите мне, где именно в этом отрывке из Писания вы увидели о почитании мощей или вообще говорится о физическом теле? Души=тело? С чего вы взяли, что Христос живет в гниющем трупе человека? Откуда такое извращение? Читайте лучше Писание, чтобы знать, где именно живет Христос.
Гал.2:20, Рим.8:9,10,11, 1Кор.3:16, Ин.14:20, 15:4, 1Ин.4:4, 2Кор.13:5, Гал.4:19, Кол.1:27. и покажите мне хоть одно место, где Христос живет в покойниках.

Параллелей провести можно много. Например, христиане погружаются в крещенскую купель, а индусы входят в священные воды Ганга. Христианин вкушает причастие, а кришнаит прасад. Здесь важно не сходство, а характер действий. Потому что характер действий у вас одинаков отрицание того, что не вмещает Ваше понимание.Какая, собственно, разница буддист то или язычник? Ни тот ни другой не идет за Христом по пути, ведущему в Жизнь вечную.

Тогда и не говорите, что если мне неприятно целовать останки умерших, то я как язычник, потому что некоторые язычники тоже целуют и поклоняются. И не надо мне говорить на схожесть обычаев, я об этом не спрашивал.

Странно было бы, если бы Вам это было приятно.

Вот и я про то же.

Но между гниющим трупом и святыми нетленными мощами, источающими миро благовонное, разница вселенского масштаба.

Покажите мне эту разницу. По Писанию конечно.

Читайте труды святых отцов, а не одни только неопротестантские пасквили.

у меня на столе кроме Библии ничего нет. Покажите мне, где я вам цитировал или отсылал вас к неопротестантским пасквилям. Или признайте, что клеветали на меня.

Главное, что ни Иисус ни апостолы не говорили того, что Вы пытаетесь им навязать.

Что именно я пытался им навязать? Укажите здесь или признайте, что клеветали на меня.
Я всего лишь говорю, что ни Христос ни апостолы ничего не сказали о почитании мощей. Не так? Тогда зачем вы отправили меня читать "отцов церкви", а не Христа и апостолов? Ответьте, пожалуйста.

Ну так приведите же слова Христа, где бы Он мощи последовашего за Ним назвал нечистотой, или признайте, что слов таких Христос не говорил

Признал, таких слов Он не говорил. Он вообще о мощах ничего не сказал, ни слова (и уже тем более о почитании их), кроме того, что мощи - нечистота.

Какая тут может быть таинственность? Или Вам неведомо, что христиане почитали и почитают мощи святых людей, подвизавшихся в вере?

Не могу сказать за всех христиан, но в учении Христа и апостолов нет ни слова о почитании мощей. Отсюда и вывод: первые и самые близкие ученики Иисуса не знали ничего о почитании мощей и даже мысли такой не было, иначе бы написали об этом. Второй вывод: это учение выдумали не они .а те, кто приписывает это им - клевещут на них. Если не так, то покажите мне слова Иисуса или апостола, который говорил бы о почитании мощей.

Кости хулителя Христа это нечистота, конечно. Если он при жизни творил дела, разрушающие его как личность, избрав широкую дорогу, ведущую в погибель, его физическая смерть только подтвердит смерть духовную. Последовавшего же за Христом, избравшего чистый путь Жизни ( хотя и узкий и тернистый), нечистота не коснется и после временного расставания души и тела.

Давайте так: или вы пишите мне с доказательством по Библии или не пишите своей философии вообще, потому что мне неважно, как вы считаете, мне важно, как считает Христос. Или вы мне напишете, что Библия учит, что "Кости хулителя Христа это нечистота", а кости святого - ненечистота, или вообще не будете писать отсебятины.

[andreskir]

Давайте отбросим все лишнее и ответим на один единственный вопрос: что говорили о почитании мощей Христос и апостолы?

[Антонина37]

вот еще цитата в поддержку мощей!!!!)))

Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.(то есть Иисус тоже оо)
-----------------------------------------------------------------------------------------
а теперь сгруппирую имеющиеся(на данный момент) цитаты "за"

1)И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня не постыдятся.Ис.49:23
2)И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
3)Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.


пока тока 3!
Кто не лобызает мощи прошу опровергнуть эти цитаты,
кто лобызает прошу ПОЯСНИТЬ,
кто просто так зашел-прошу ЕЩЕ ДОБАВИТЬ цитаты в ту или иную колонку.Чтоб все подробно разобрать!

--- Ну зачем вы путаете обыкновенную пыль - землю с мертвечиной. Сам Христос сказал,----что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;--- Христос Господь назвал мощи, мертвечиной и нечистотой!

[Баста]

«Ни мертвые восхвалят Господа но мы будем благословлять Господа отнынеи вовек. Аллилуия."(Пс.113:25,26)

[Фокс]

«Ни мертвые восхвалят Господа но мы будем благословлять Господа отнынеи вовек. Аллилуия."(Пс.113:25,26)

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели (Откр.6:9)

[Баста]

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели (Откр.6:9)

Не понял вашей логики.

[andreskir]

Не понял вашей логики.

Вроде, по-православному, это место говорит о почитании мощей. Логики нет, потому что если те убиенные под жертвенником живы, то кости их на земле явно покойники. Но православные почему-то считают, что души там на небе и их кости на земле неразрывны: они вроде как и мертвые и в то же время они живые. Я тоже не понимаю логики. Или может они считают, что раз души убиенных живы на небе, то и кости на земле живы, хотя на живых они совсем непохожи.

[Баста]

Вот ещё слово Господа о том, что к мертвецам приходят те, кто забывают завет Бога своего:
«дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь
от чужой, которая забыла заветБога своего. Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
(Прит.2:12-18)

[kirbill]

Вот ещё слово Господа о том, что к мертвецам приходят те, кто забывают завет Бога своего:

Чего за мертвецы?

[Антонина37]

Неужели Вы действительно не понимаете, что эти примеры приведены мной исключительно для того, чтобы показать Вам, что ветхозаветные законы ( в частности об осквернении после прикосновения к телу умершего), которые Вы приводите в качестве аргументации в теме о почитании мощей святых угодников Божиих, по отношению к христианину не имеют силы?!
Что Вы заладили про чудо воскрешения Христом Лазаря? Вникните в суть темы и нашего диалога с Вами и поймете, что акцент здесь ставится не на чуде (про почитание мощей Лазаря здесь вооще не упомянуто), а на том, что Христос, прикасаясь к умершим, даже не рассуждает, а нужно ли пройти обряд очищения согласно закону? Христос как Мессия исполнил закон и уничтожил смерть. Следовательно и по отношению к тому, кто последовал за Христом, этот закон уже не имеет силы.
Оставьте этот совет для себя, потому что с моей стороны отступления от темы не было. Если Вы убеждены, что Ваше тело после смерти станет нечистотой, мерзостью, так, видимо, по вере Вашей и будет. Только не пристраивайте нечистоту к мощам святых угодников Божьих.
Забывчивым, что они говорили час или день назад, приходится напоминать. К сожалению Да что ж Вы такой непонятливый-то? На Ваш вопрос: Вы получили ответ, что никто никого не заставляет целовать или трогать. Это делается по велению души и сердца. Ответ чем не нравится?
Угрозы - это оружие тех, кто сам находится под угрозой.
Это тоже не Ваши слова?:
Совершенно верно здесь понимаете. Вспоминать следует как они «жили и как служили до смерти». Так вот мы и смотрим, что наши наставники почитали мощи святых угодников Божьих, и следуем этому примеру, подражая их вере.
А почему здесь должно быть о костях?
И призывают и проповедуют на протяжении уже многих и многих веков. Я этот призыв услышала. Кто виноват, что Вы нет?
Такую глупость даже не хочется комментировать. Слова Иоанна Златоуста извращены врагами Христа. Ничем не могу помочь, если эти извращения вам пришлись по вкусу.
Иоанн Златоуст: "Как воины, показывая царю полученные ими от неприятелей раны, смело говорят с ним, так и сии мученики, нося на руках своих усеченные главы свои и выступив на средину, удобно могут испросить у Царя все, что захотят".
В этих святых мощах мучеников Сам Христос обитает. Для вас они только кости, но не для Бога! Читайте Откровение: "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Отк.6,9-10). Как видите, убиенные мученики находятся у престола Божия и в молитве обращаются к Богу. Если они просят возмездия гонителям своим, то тем более они молят Бога о живых своих братьях и сестрах по вере.
Параллелей провести можно много. Например, христиане погружаются в крещенскую купель, а индусы входят в священные воды Ганга. Христианин вкушает причастие, а кришнаит прасад. Здесь важно не сходство, а характер действий. Потому что характер действий у вас одинаков отрицание того, что не вмещает Ваше понимание.Какая, собственно, разница буддист то или язычник? Ни тот ни другой не идет за Христом по пути, ведущему в Жизнь вечную. Странно было бы, если бы Вам это было приятно. Но между гниющим трупом и святыми нетленными мощами, источающими миро благовонное, разница вселенского масштаба. Читайте труды святых отцов, а не одни только неопротестантские пасквили. Главное, что ни Иисус ни апостолы не говорили того, что Вы пытаетесь им навязать.
Ну так приведите же слова Христа, где бы Он мощи последовашего за Ним назвал нечистотой, или признайте, что слов таких Христос не говорил Какая тут может быть таинственность? Или Вам неведомо, что христиане почитали и почитают мощи святых людей, подвизавшихся в вере?
Кости хулителя Христа это нечистота, конечно. Если он при жизни творил дела, разрушающие его как личность, избрав широкую дорогу, ведущую в погибель, его физическая смерть только подтвердит смерть духовную. Последовавшего же за Христом, избравшего чистый путь Жизни ( хотя и узкий и тернистый), нечистота не коснется и после временного расставания души и тела.
«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Последовшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. ).

Вы хоть понимаете, о чём спорите? Приводите, - «Наступает время, в которое все, находящиеся во гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения» (Ин. 5, 28:29--- Это же пишется о первом воскресении...

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут» (Ин. 5, 24 25).
Это говорится о людях неверующих во Христа. Написано, и вас мёртвых, по грехам вашим.... Видим, грешник, мёртвый пред Богом, но УВЕРОВАВ во Христа, ОЖИВАЕТ К ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ.

[Антонина37]

Вот ещё слово Господа о том, что к мертвецам приходят те, кто забывают завет Бога своего:
«дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь
от чужой, которая забыла заветБога своего. Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
(Прит.2:12-18)

---- Ну что ты пишешь!!! Это же пишется о блудницах! А завет Бога - НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ! Вот и забыли завет Бога...

[Баста]

---- Ну что ты пишешь!!! Это же пишется о блудницах! А завет Бога - НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ! Вот и забыли завет Бога...

"ибо они прелюбодействовали, и кровь на руках их, и с идолами своими прелюбодействовали."(Иез.23:37)
Речь идёт о прелюбодействе от Бога, измене Ему с идолами.

[Michalik]

Вроде, по-православному, это место говорит о почитании мощей. Логики нет, потому что если те убиенные под жертвенником живы, то кости их на земле явно покойники. Но православные почему-то считают, что души там на небе и их кости на земле неразрывны: они вроде как и мертвые и в то же время они живые. Я тоже не понимаю логики. Или может они считают, что раз души убиенных живы на небе, то и кости на земле живы, хотя на живых они совсем непохожи.

Это показывает Писание, когда мертвецы оживали в НЗ. Если душа и кости раздельны, то такого воскресения быть не могло.