Рад приход и клирик рад - освящаем всё подряд.

[Фокс]

освящения воды является включает в себя большее количество песнопений и чтений (кроме Евангелия и Апостола читаются паремии). Обязательным как для великого, так и для малого освящения является чтение священником молитвы об освящении воды и погружение в чашу с водой креста (при великом освящении оно троекратное и дополняется благословением воды рукой священника).

Ну и?..
___________________

[Serjey]

Не вижу ни слова про "освящение всей реки сразу"

А воды Днепра это что?

[mama-mouse]

вот еще по теме..

Религиозные ритуалы вместе с соответствующими верованиями направлены на "священные вещи". Магический ритуал - это, собственно, колдовское действие, заговор, заклинание, техника воздействия на явления окружающего мира. Исполнителем этого действия является индивид, а не коллектив. Магический ритуал ориентирован прагматически - в большей степени на "материальный" результат, чем на ценности знакового порядка. Смысл магического действия не в "служении" высшей силе, а в обслуживании человеческих потребностей.
В религиозно-богословских работах этот момент отражается в виде противопоставления архаических верований с нарастающей на них "уродливой корой магии" - "благоговению перед Высшим". А. Мень характеризует магию как "механический способ заслужить расположение таинственных сил, заставить их работать на себя" по принципу: "Я дал Тебе - Ты дай мне". "Люди были убеждены, что определенные ритуалы с естественной необходимостью должны доставлять желаемое"

Отношение православного священника к Магии в принципе понятно. Но в приведённой цитате есть неточности. Магические ритуалы бывают разные: исполняемые одним человеком и исполняемые группой людей. На "материальный результат" обычно ориентирована Магия низшая. Но есть и другая Магия - Высшая, целью которой является духовное развитие человека. Но это не касается обсуждаемой здесь темы, поэтому давайте вернёмся к ней.

Э. Кришнамачарья. Трактат о ритуалах
вот ссылка

О, благодарю Застолбила, читаю.
А Вас не смущает, что источник далёк от православия?

традиции, я думаю...

Не только и не столько традиции. Форма ритуала имеет важное значение, на самом деле. И вот именно разъяснения этого момента я никак не могу добиться от православных форумчан.

[Фокс]

А воды Днепра это что?

Вода, которая в Днепре. В тропаре праздника Богоявления вообще есть слова "Днесь вод освящается естество" - это же не значит, что вся вода в мире освящается.

[Фокс]

Не только и не столько традиции. Форма ритуала имеет важное значение, на самом деле. И вот именно разъяснения этого момента я никак не могу добиться от православных форумчан.

Так исторически сложилось (с)

[Lia]

пусть сохраненное будет у сохранившего;

уверен, Иисусу Христу нужно посвященное и отданное нами Ему чем Он сможет распоряжаться как Ему угодно

так и я том-же...

[Georgy]

Не только и не столько традиции. Форма ритуала имеет важное значение, на самом деле. И вот именно разъяснения этого момента я никак не могу добиться от православных форумчан.

А зачем Вам, столь далёкой от Православия, такое пристальное внимание к форме, как Вы выразились, ритуала?
Смысл?

[Lia]

Так исторически сложилось (с)

я тоже так считаю...

[Lia]

Все ли ритуалы магичны
Тут нужно сделать одну важную оговорку, чтобы развеять распространенное заблуждение, которое, увы, просачивается даже в серьезные научные работы по вопросам религиозных ритуалов. Заблуждение это заключается в том, что, якобы, нет никакой разницы между камланием туземного шамана и чтением ектении православным священником, между кроплением «заговоренной от сглаза» водой в бытовых колдовских обрядах и святой водой в православных священнодействиях.
Магические обряды сопровождают человечество от зари цивилизации и до наших дней. Вот, к примеру, один из простейших вавилонских магических ритуалов, дошедших до нас на клинописных табличках, ему не менее трех тысяч лет: «Чтобы отсечь источник зла от человеческого жилья, собери, тонко разотри и смешай в горном меду семя (названы семь растений) раздели смесь на три части, и закопай их под порогом ворот, и с правой стороны, и с левой стороны. Тогда болезнь, головная боль, бессонница и мор не приблизятся к этому человеку и к его дому в течение одного года.» (по классическому труду Генри Саггса (H. W. F. Saggs) «Величие, которым был Вавилон»).
А вот современный рецепт отведения порчи от жилища, найденный в Интернете во время написания этой статьи: «Взять граненый стакан, залить в него полстакана кипяченой воды и положить горстку земли, перемешанную с солью. Стакан ставится на левую руку, а правой рукой водить над стаканом со словами: Злые люди, вот вам дом, а вот порог, (произнести трижды), затем нужно выплеснуть все содержимое стакана на порог своего дома, а стакан разбить и выбросить.»
Нетрудно заметить, что принципиальной разницы между этими обрядами нет, они могли бы легко помещаться в одном и том же магическом сборнике как в наши дни, так и несколько тысяч лет назад. И причина в том, что основополагающие принципы ритуальной магии всегда были и остаются одними и теми же: производишь определенный фиксированный набор действий и получаешь ожидаемый результат.
При том, что декларативно магия якобы связана с некими сверхъестественными силами, по своему существу она рациональна и прозаична до банальности, и сравнивать ее стоит с обыкновенной поваренной книгой: делаешь те и те операции, и получаешь на выходе холодец или торт. Если рецепт хорош, то чем точнее выполнишь его предписания, тем лучше получается искомый результат, и наоборот, перепутав или не выполнив что-то, можно закончить полной неудачей. И направлена магия чаще всего именно на какие-то сугубо бытовые, житейские нужды.
Церковные же обряды, с другой стороны, чаще всего не преследуют никаких конкретных утилитарных целей. Исключением являются «требные службы «, разного рода молебны: о здравии недужных, о дожде в засуху и других сельскохозяйственных нуждах и т. п.
Но даже в них гарантированное достижение результата отнюдь не предполагается. В составе любого православного Богослужения обязательно читается или поется молитва «Отче наш», в которой есть обращение к Богу «да будет воля Твоя».
Также часто в составе различных Богослужений используется тропарь «Помилуй нас, Господи, помилуй нас, всякого бо ответа недоумеюще, сию Ти молитву яко Владыце грешнии приносим: помилуй нас.» Славянизм «всякого бо ответа недоумеюще» переводится как «не ища себе никакого оправдания». То есть обращаясь к Богу даже с самыми жизненно важными просьбами мы четко осознаем, что НИЧЕМ не можем мотивировать или задобрить Господа, у нас нет никаких «рычагов давления» на Него.
Кроме того, при проведении православных Богослужений формальные, книжные предписания по тем или иным причинам почти никогда не выполняются буквально, во всей своей полноте. Особенно это касается как раз треб: один и тот же молебен в исполнении разных священников и в разных обстоятельствах может отличаться весьма существенно. По логике ритуальной магии это является совершеннейшим абсурдом: отступая от письменных предписаний исполняющий ритуал заранее обрекает себя на заведомую неудачу.
Церковный обряд это НЕ ритуальная магия, церковный ритуал не является попыткой «заработать» спасение или некое благодеяние Божие. Мы спасаемся исключительно милостью Божией: почти каждая православная молитва содержит в себе прошение «Господи, помилуй», это наиболее часто повторяемое словосочетание и при храмовом богослужении, и в частной молитве.
Ритуалы богослужения
В Ветхом Завете Бог дал своему народу традиционный и ритуальный чин Богослужения. Новый завет не внес особых изменений в принцип его осуществления, Иисус не научил апостолов никаким особым Богослужебным нововведениям, напротив, и Он Сам, и его ученики принимали активное участие в храмовых Богослужениях и синагогальной молитве. Но, принеся на Кресте Спасительную Жертву, Христос поставил Себя в центр обрядов Церкви. И сегодня эти ритуалы любви, переданные Церкви Святым Духом через апостолов, живы и здоровы.

Итак, мы соблюдаем ритуал определенным образом не потому, что таким образом он «действенен», а потому, что следуем церковной традиции, т. е., в конечном счете, мы поступаем так из послушания Христу и Его Церкви. И это принципиально важно, потому что оказывается, что Бог поклоняется в ритуалах, которые Он Сам установил. Именно эти, «правильные» ритуалы, а не какие-то другие даны нам Богом как средство для открывания дверей наших сердец, для построения мостов, соединяющих нас с Ним и друг с другом.

[феа]

Вода, которая в Днепре. В тропаре праздника Богоявления вообще есть слова "Днесь вод освящается естество" - это же не значит, что вся вода в мире освящается.

Нет, конечно, за всю ПЦ не платили.

[Фокс]

Нет, конечно, за всю РПЦ не платили.

Это вы так юмор делаете?

[Lia]

Отношение православного священника к Магии в принципе понятно. Но в приведённой цитате есть неточности. Магические ритуалы бывают разные: исполняемые одним человеком и исполняемые группой людей. На "материальный результат" обычно ориентирована Магия низшая. Но есть и другая Магия - Высшая, целью которой является духовное развитие человека. Но это не касается обсуждаемой здесь темы, поэтому давайте вернёмся к ней.
О, благодарю Застолбила, читаю.
А Вас не смущает, что источник далёк от православия?
Не только и не столько традиции. Форма ритуала имеет важное значение, на самом деле. И вот именно разъяснения этого момента я никак не могу добиться от православных форумчан.

нет, не смущает... у меня широкий кругозор, моя вера не мешает мне ознакомиться с какой-либо информацией..

[Lia]

и все-же я считаю, что форма ритуала- это скорее традиция, сложившаяся за много веков....

[Фокс]

и все-же я считаю, что форма ритуала- это скорее традиция, сложившаяся за много веков....

Естественно. Разве могут быть альтернативные мнения?

[Lia]

Естественно. Разве могут быть альтернативные мнения?

ну видимо могут....