Рад приход и клирик рад - освящаем всё подряд.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lia
    Время работает на нас! )

    • 22 April 2010
    • 49053

    #151
    На днях в Москве произошло довольно неординарное событие: некий отец Виктор, священник Русской Православной Церкви, совершил чин освящения серверов на RuTube.
    Правильно ли освящать серверы, хранящие информацию спорного с точки зрения Церкви содержания, и конкретно оправдано ли было освящение серверов RuTube? И как вообще следует относиться к освящению технических устройств, многие из которых служат подчас весьма неоднозначным целям?
    Отвечает священник Димитрий Свердлов:
    Священник Димитрий Свердлов
    Приятно бывает порой: тормозишь у придорожного кабака пообедать безумная музыка глушит, по ТВ кровавый трэш, бильярд, накурено, липкие от пива столы и полупьяные братки с мамзелям. И белые крестики на стенах, ну, такие, как на освящении квартиры используются. Думаешь: да-а-а: кто-то из коллег тебя опередил.Помню, самая странная моя история с освящением была такая: пригласили освятить завод. Ребята приличные, слова правильные говорят. Договорились поехал, что ж. Завод делает санитарно-медицинские товары. Женские гигиенические прокладки, то есть. Это уже на месте я выяснил. Ну, все прошло чинно. И костюмы от Кардена, и синие халаты народ молился, как мог: всем важно, чтобы прокладки делались качественно и продавались в изрядных количествах семьи же, дети. Потом фуршет, на котором только про исключительно высокое качество продукции и говорили. Я вроде не ханжа (надеюсь), но осадочек остался.Стараюсь ничего никому не освящать. Мягко уклоняюсь. Хотя трудно бывает. Люди часто вкладывают в эти просьбы об освящении все свое самое лучшее. Свою веру и свое доброе отношение к священнику. Свою надежду на Церковь и на того же священника. Здесь бывает непросто. Потому что, думаю, за освящением обращаются часто люди малоцерковные, отягощенные языческими комплексами. Освящение в основном (даже церковными людьми) воспринимается как акт внешний, магический по сути. Мало кто понимает, что настоящее освящение происходит тогда, когда не железки, а дух человека освящается. Кстати, такому полуоккультному отношению к освящению немало способствует сам чин освящения он ой как небезупречен.В этот узкий зазор между оккультизмом и стремлением ко Христу должен протиснуться священник. Не всегда получается, не всегда и возможно.А совсем плохо, когда личные отношения начинают играть роль. Приезжают такие прихожане преданные, они со мной с самого начала стройки храма, со строительной бытовки, в которой я начинал служить. Деньгами помогают, хотя сами дом еще не достроили. В этом случае точно говорю, что дело не в деньгах не такие великие деньги, хотя все равно приятно, а в отношении. Так вот, приезжают, просят освятить магазин, смотрят на тебя собачьими глазами. «Батюшка, если не вы, то кто?» А в магазине курево и водка, и
    войны, с проклятиями и колдовством между персоналом, и между работниками и руководством. И им бы не освящение а клизма бы помогла, в виде крепкой проповеди. Но это невозможно спасибо, что освящение разрешили. Эх, тяжела наша поповская доля.Я бы вот только батюшку этого не осуждал бы. Я в такой ситуации всегда на стороне духовенства, как бы причудливо оно не выглядело. Нашел основания так поступить? Ну и молодец. И еще не брал бы на себя ответственность утверждать, что такие вещи делаются ради денег.
    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


    Комментарий

    • Renev
      Я ужасен :(.

      • 10 January 2010
      • 11946

      #152
      Сообщение от Juliya 77
      и где же вы только находите таких честных и порядочных священников..... и почему у меня из сотен знакомых никогда и никому ничего в церкви бесплатно не делали....
      Может потому что эти знакомые сами ни чего бесплатно Церкви не делали?

      Комментарий

      • Renev
        Я ужасен :(.

        • 10 January 2010
        • 11946

        #153
        Сообщение от Juliya 77
        ну как ни странно, я общалась здесь со многими, и только Вы честно признали- что некоторые действительно делают деньги в церкви! а другие наотрез это отрицают....
        конечно подаю как и все! особенно приятно подавать, когда с тебя не плату берут, а помощи просят....
        Патриарх и прошлый и нынешний, постоянно об этом говорят.

        Комментарий

        • феа
          Отключен

          • 05 January 2011
          • 5152

          #154
          Сообщение от Renev
          Бог освящает все, и не только стены, но даже землю, помните Моисея при купине. Сними обувь, ибо земля эта свята.
          А сколько Бог взял с Моисея за освящение? И если Бог освящает, то с какой стати попы РПЦ за это деньги берут???

          Кстати в ситуации с Моисеем для освящения посредничества священников не потребовалось, как-то без них Бог и Моисей тогда обошлись.

          Комментарий

          • Renev
            Я ужасен :(.

            • 10 January 2010
            • 11946

            #155
            Сообщение от ФЕА
            А сколько Бог взял с Моисея за освящение? И если Бог освящает, то с какой стати попы РПЦ за это деньги берут???
            Еще раз по идеи брать не должны, а вот пожертвовать им за это могут.
            Кстати в ситуации с Моисеем для освящения посредничества священников не потребовалось, как-то без них Бог и Моисей тогда обошлись.
            Время такое было. Да и потом кто вам сказал, что православный христианин не может ни чего освятить сам?

            Комментарий

            • феа
              Отключен

              • 05 January 2011
              • 5152

              #156
              Сообщение от Renev
              Да и потом кто вам сказал, что православный христианин не может ни чего освятить сам?
              Ну раз всё так просто, чего ж попы, когда к ним за освящением обращаются, не предлагают православным это самостоятельно сделать? В чём проблема? Тот же владелец стриптиз клуба, взял бы да и сам освятил своё заведение и сотрудников.

              Комментарий

              • shield
                ёжавистка 8го пня

                • 23 April 2011
                • 5996

                #157
                Сообщение от Renev
                Тело христианина это святыня, а святыня должна лежать в подобающем месте. Я так понимаю.
                Ренев, дак святые они ведь всё вокруг себя освящают, жен, мужей, детей, предметы. Я согласна, что святыня должна освящать место своего пребывания, но никак не с тем, о чем вы пишете.

                После того как ударили по левой, надо подставить правую щеку, а потом хук левой в челюсть. (шутка-юмор) Вспомните, когда Христа ударили по щеке, то Он другую не подставил, а спросил, Если сказал худо, то укажи где, а если нет, то по что бьешь Меня. Т.е. Он защищался, пусть и словесно, и получается, что Сам Свою же заповедь не выполнил. Либо вы не правильно эту заповедь трактуете.
                Я не знаю на чьей стороне Бог, Он мне не докладывает. Убийца и солдат это две разные вещи. "Есть такая профессия - защищать Родину" (с).
                У нас христианская армия? Словесно вам никто не запрещает защищаться. А вот заповедь "не убей" пока никто не отменял. Бог на своей стороне. Неужели вы этого ещё не поняли?

                Цитата из Библии:
                Исаия 45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия. Я, Господь, делаю всё это.


                Цитата из Библии:

                Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. (Иер.10:23)
                Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)
                Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16)
                18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.


                Цитата из Библии:
                29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
                30 у вас же и волосы на голове все сочтены
                ;

                ------------------------------

                Убийца и солдат- разные.И в чем разница? разве только в идеологии
                19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                Комментарий

                • Renev
                  Я ужасен :(.

                  • 10 January 2010
                  • 11946

                  #158
                  Сообщение от shield999
                  Ренев, дак святые они ведь всё вокруг себя освящают, жен, мужей, детей, предметы. Я согласна, что святыня должна освящать место своего пребывания, но никак не с тем, о чем вы пишете.
                  Ну, а святыня за счет чего освящается? Она же на освящает все само по себе, а по силе данной ей от Бога. Т.е. освящает благодать Божья, сила Божья, а вот что будет носителем или проводником это благодати в наш мир это уже вопрос третий. Ап. Павел, например, прямо пишет: " потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:5)"

                  У нас христианская армия? Словесно вам никто не запрещает защищаться. А вот заповедь "не убей" пока никто не отменял.
                  У нас страна христианская 85% православных.
                  Бог на своей стороне. Неужели вы этого ещё не поняли?

                  Цитата из Библии:
                  Исаия 45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия. Я, Господь, делаю всё это.


                  Цитата из Библии:

                  Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. (Иер.10:23)
                  Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)
                  Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16)
                  18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.


                  Цитата из Библии:
                  29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
                  30 у вас же и волосы на голове все сочтены
                  ;

                  ------------------------------

                  Убийца и солдат- разные.И в чем разница? разве только в идеологии
                  Давайте это отложим, плиз.

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #159
                    Сообщение от ФЕА
                    Ну раз всё так просто, чего ж попы, когда к ним за освящением обращаются, не предлагают православным это самостоятельно сделать? В чём проблема? Тот же владелец стриптиз клуба, взял бы да и сам освятил своё заведение и сотрудников.
                    Потому что "...все должно быть благоприйстойно и чинно". Мирянин это нижний священический чин. Например, мирянин может крестить и принять исповедь в форс-мажорных обстоятельствах. И освящать он может, но только не полным чином. Ни кто не запрещать окропить или покадить с молитвой квартиру, это тоже освящение. Вопрос больше почему он не хочет позвать священника, если потому, что до ближайшего священника 200 верст лесом, одно дело. Если потому по гордости, то другое.

                    Комментарий

                    • МИХАИЛ72
                      Ветеран

                      • 07 September 2010
                      • 1749

                      #160
                      Сообщение от Renev
                      Потому что "...все должно быть благоприйстойно и чинно". Мирянин это нижний священический чин. Например, мирянин может крестить и принять исповедь в форс-мажорных обстоятельствах. И освящать он может, но только не полным чином. Ни кто не запрещать окропить или покадить с молитвой квартиру, это тоже освящение. Вопрос больше почему он не хочет позвать священника, если потому, что до ближайшего священника 200 верст лесом, одно дело. Если потому по гордости, то другое.
                      я не пойму этих действий как освящение для чего они или для кого?для людей или для духов?

                      Комментарий

                      • mama-mouse
                        Mrs. Metaxas

                        • 29 June 2007
                        • 3351

                        #161
                        Сообщение от ФЕА
                        Для попов (им тоже кушать хочется).
                        А если серьёзно? Кто-нибудь здесь может внятно объяснить смысл этого действия, а главное - механизм? Как оно (освящение) работает? Что должен сделать священник и зачем? Что происходит во время и после выполнения ритуала? Конкретно: что, как, зачем?
                        OOOOOOOOOooooooooooooOOOOOOOooooooo - за Аллачку
                        Не читайте Библию перед обедом! (с)

                        http://www.evangelie.ru/forum/members/36891.html

                        Комментарий

                        • mama-mouse
                          Mrs. Metaxas

                          • 29 June 2007
                          • 3351

                          #162
                          Сообщение от Renev
                          В этой теме я сделал главное перевел ее русло из обсуждения священников, в русло обсуждаемой темы.
                          Я задала вопрос прямо соответствующий данной теме. Вы не знаете ответа на мой вопрос: каков механизм ритуала освящения? Как происходит ритуал (действия священника)? Как работает ритуал (что происходит с освящаемым объектом)? (Маленькая заметка: я не скептик. То есть, не подвергаю сомнению сам ритуал освящения и то, что в нем есть некий смысл. Мне хочется знать, каков этот смысл, и как ритуал работает практически?). Если Вы не компетентны в этом вопросе, то сразу так и скажите. Словоблудие меня не интересует.
                          OOOOOOOOOooooooooooooOOOOOOOooooooo - за Аллачку
                          Не читайте Библию перед обедом! (с)

                          http://www.evangelie.ru/forum/members/36891.html

                          Комментарий

                          • феа
                            Отключен

                            • 05 January 2011
                            • 5152

                            #163
                            Сообщение от Renev
                            Главное, что бы вы в многословии избежали греха.
                            Вам того же желаю. Достаточно вспомнить, как вы лихо под свои вымышленные аргументы Слово Бога подтянуть пытаетесь. Вам бы честно признаться, что это просто развод наивной паствы на деньги, не имеющий никакого отношения к учению Христа. Или уж, если нет здравых аргументов, просто воздержаться от комментариев, а не придумывать отмазки.
                            Последний раз редактировалось Georgy; 21 August 2011, 02:06 PM.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #164
                              Сообщение от ФЕА
                              Вам того же желаю. Достаточно вспомнить, как вы лихо под свои вымышленные аргументы Слово Бога подтянуть пытаетесь. Выворачиваетесь здесь как носки, вместо того, чтобы честно признать, что это просто развод наивной паствы на деньги, не имеющий никакого отношения к учению Христа. Или уж, если нет здравых аргументов, просто воздержаться от комментариев, а не придумывать отмазки.
                              И вы можете показать где Иисус показал, то нельзя освящать дома? Слова апостола о освящение вам тоже не указ? А призыв ап. Иуды гнушаться "даже одеждою, которая осквернена плотью". (Иуд.1:23) Слова Господа о том, что храм освящает золото, а алтарь дар. Ну, давайте покажите мне место в Св. Писание которое меня опровергает. А то у вас про попов лихо получается, давайте посмотрим, получится ли у вас тоже самое с Писанием.
                              Кстати, я давал ссылки и на ВЗ.

                              Комментарий

                              • феа
                                Отключен

                                • 05 January 2011
                                • 5152

                                #165
                                Сообщение от Renev
                                И вы можете показать где Иисус показал, то нельзя освящать дома? Слова апостола о освящение вам тоже не указ? А призыв ап. Иуды гнушаться "даже одеждою, которая осквернена плотью". (Иуд.1:23) Слова Господа о том, что храм освящает золото, а алтарь дар. Ну, давайте покажите мне место в Св. Писание которое меня опровергает. А то у вас про попов лихо получается, давайте посмотрим, получится ли у вас тоже самое с Писанием.
                                Кстати, я давал ссылки и на ВЗ.
                                Я уже приводила места из Писания, где Иисус запрещает брать плату за оказание духовной помощи, включая реальные исцеления и изгнания бесов. И нет ни одного места в Библии, где разрешалось бы освящать предметы или помещения за деньги.

                                Комментарий

                                Обработка...