В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #8236
    Сообщение от сергей 33
    Почитание останков святых было общим верованием и выражением благочестия Церкви с самых первых веков ее исторического существования, так, в «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»
    Т.е. это не древняя Церковь основанная Апостолами , а церковь спустя столетия после нее ? А кто написал эту книгу ? И когда она была написана ?
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #8237
      Сообщение от сергей 33
      Почитание останков святых было общим верованием и выражением благочестия Церкви с самых первых веков ее исторического существования, так, в «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»
      Тут о почитании останков ни слова. Тут о достойном захоронении (останки казненных выбрасывали в кладбищенскую яму) и о возможности приходить на могилу.

      И ничего другого.

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #8238
        А с николаитаими Церковь боролась как с еретиками.

        Глава XX. Указания еретиков на апокрифические книги.
        Глава XXI. Мнение маркосиан об искуплении.
        Глава XXII. Уклонения еретиков от истины.
        Глава ХХIII. Учение Симона волхва и Менандра.
        Глава XXIV. Учения Сатурнина н Василида.
        Глава XXV. Учение Карпократа.
        Глава XXVI. Учения Керинфа, евионитов и николаитов.
        Глава XXVII. Учения Кердона и Маркиона.
        Глава XXVIII. Учение Татиана, энкратитов и других.
        Глава XXIX. Учения других гностических сект, в особенности варвелиотов.
        Глава XXX. Учение офитов.
        Глава XXXI. Учение каинитов.

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #8239
          Сообщение от Павел Ермолаев
          Т.е. это не древняя Церковь основанная Апостолами , а церковь спустя столетия после нее ? А кто написал эту книгу ? И когда она была написана ?
          Это были ученики и мужи апостольские.

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #8240
            Сообщение от Йицхак
            Тут о почитании останков ни слова. Тут о достойном захоронении (останки казненных выбрасывали в кладбищенскую яму) и о возможности приходить на могилу.

            И ничего другого.
            «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #8241
              Т.е. это не Церковь Христа , основанная Апостолами , а гораздо позднейшие церкви , самая ранняя из которых - Армянская ( 314 год) ? Значит Ваше утверждение что Апостолы имели мощи или учили про мощи - есть ложь ? Меня более интересует Церковь Христа во время Апостолов , а не церкви впавшие в непослушание Богу! Ведь неоспоримым аргументом являются именно Апостолы и Церковь их времени т.к. она есть столб и утверждение Истины !!! а Вас я вижу привлекают не Церковь Христова времен Апостолов , а церкви впавшие в какую нибудь ересь ?!Я правильно понял ?
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #8242
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Т.е. это не Церковь Христа , основанная Апостолами , а гораздо позднейшие церкви , самая ранняя из которых - Армянская ( 314 год) ? Значит Ваше утверждение что Апостолы имели мощи или учили про мощи - есть ложь ? Меня более интересует Церковь Христа во время Апостолов , а не церкви впавшие в непослушание Богу! Ведь неоспоримым аргументом являются именно Апостолы и Церковь их времени т.к. она есть столб и утверждение Истины !!! а Вас я вижу привлекают не Церковь Христова времен Апостолов , а церкви впавшие в какую нибудь ересь ?!Я правильно понял ?

                Ко́птская правосла́вная це́рковь Александри́и официальное название христианской церкви в Египте, одна из древневосточных(дохалкидонских) церквей. Основана,, св. Евангелистом Марком ( 63 Р. Х.) в Александрии, к епископской кафедре которой возводит свою преемственность коптский патриарх.

                Маланкарская Православная Церковь одна из древневосточных Церквей. Восходит к общинам, основанным в Индии апостолом Фомой на так называемомМалабарском берегу

                А других Церквей просто не было.Это все Церкви .

                Комментарий

                • Павел Ермолаев
                  Ветеран

                  • 03 October 2009
                  • 12593

                  #8243
                  Сообщение от сергей 33
                  Это были ученики и мужи апостольские.
                  я спосил кто и когда написал эту книгу , а не ложь про "учеников Апостолов" ! Последний известный ученик был Иоанна и это писал явно не он !
                  9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                  10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                  (1Пет.2:9,10)
                  - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                  Комментарий

                  • Истомин Саша
                    Ветеран

                    • 02 September 2010
                    • 2350

                    #8244
                    настоящая церковь, где грешник знает что его любят и примут таким каким придет, а потом чрез Божию благодать будут освобождать от зависимостей, чтобы смог получить истинную свободу
                    -да ну?
                    -ну да!


                    -болельщики, болейте с нами!

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #8245
                      Сообщение от сергей 33
                      Ко́птская правосла́вная це́рковь Александри́и официальное название христианской церкви в Египте, одна из древневосточных(дохалкидонских) церквей. Основана,, св. Евангелистом Марком ( 63 Р. Х.) в Александрии, к епископской кафедре которой возводит свою преемственность коптский патриарх.

                      А других Церквей просто не было.Это все Церкви .
                      Как это не было ?! А Галаты , Коринфяне , Рим, Иерусалим и пр. не раньше ли были основаны ?!?! И даже если бы их не было и Копты были единственные , то где вероучение этой церкви ? И конкретно относящееся к теме беседы ?
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #8246
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        я спосил кто и когда написал эту книгу , а не ложь про "учеников Апостолов" ! Последний известный ученик был Иоанна и это писал явно не он !
                        священномученик Поликарп Смирнский (около 85 157)
                        Святой Поликарп, родившийся во второй половине I века, был учеником апостола Иоанна Богослова. Еще в детстве он остался сиротой и был усыновлен христианкой Каллистой. После ее смерти, он раздал все имение бедным и стал вести строгий образ жизни. Став епископом Смирн, Поликарп боролся с гностицизмом, будучи самым уважаемым богословом Малой Азии.Ему следовало множество учеников, в том числе и Ириней Лионский, который, даже поселившись на Западе, стал проводником богословия Поликарпа в Галлии и Италии. Ему было адресовано одно из посланий Игнатия Богоносца. Сохранилось лишь одно творение самого Поликарпа Послание к Филиппийцам.Участвовал в споре с папой Аникитой о дате празднования Пасхи (малоазийские общины праздновали ее 14-го нисана, а римские в первое воскресение после 14-го нисана). Однако спор так и остался незаконченным, что не помешало двум епископам расстаться друзьями. На 86 году жизни он был арестован и, отказавшись отречься от Христа, сожжен заживо. Его мученичество было подробно описано в «Окружном послании Смирнской Церкви».

                        Комментарий

                        • Истомин Саша
                          Ветеран

                          • 02 September 2010
                          • 2350

                          #8247
                          Сообщение от Павел Ермолаев
                          Как это не было ?! А Галаты , Коринфяне , Рим, Иерусалим и пр. не раньше ли были основаны ?!?! И даже если бы их не было и Копты были единственные , то где вероучение этой церкви ? И конкретно относящееся к теме беседы ?
                          для души таинтсво церкви будет до тех пор тайной, пока человек не посетит церковь и не станет ее частью
                          -да ну?
                          -ну да!


                          -болельщики, болейте с нами!

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #8248
                            Сообщение от сергей 33
                            «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»
                            Слова "почитаем останки" получится выделить?

                            А что касается кости его, которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота - я как-то не сомневаюсь: ни один нормальный человек труп своего родного брата не продаст "в поликлинику на опыты", вместо того, чтобы достойно похоронить,
                            А с НЕнормальных и спроса нет.
                            Только это к почитанию мощей ни с какого бока.

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #8249
                              Сообщение от Павел Ермолаев
                              Как это не было ?! А Галаты , Коринфяне , Рим, Иерусалим и пр. не раньше ли были основаны ?!?! И даже если бы их не было и Копты были единственные , то где вероучение этой церкви ? И конкретно относящееся к теме беседы ?
                              Всё вами перчесиленное входило либо в эти Церкви либо в Западную Римскую Церковь,либо в Восточную.
                              Вы сомневаетесь что у коптов были иконы и мощи??

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #8250
                                Ко́птская правосла́вная це́рковь Александри́и официальное название христианской церкви в Египте, одна издревневосточных(дохалкидонских) церквей. Основана,, св. Евангелистом Марком ( 63 Р. Х.) в Александрии, к епископской кафедре которой возводит свою преемственность коптский патриарх.

                                Маланкарская Православная Церковь одна из древневосточных Церквей. Восходит к общинам, основанным в Индии апостолом Фомой на так называемомМалабарском берегу

                                А других Церквей просто не было.Это все Церкви .

                                Комментарий

                                Обработка...