В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Игорь2]

Аминь! И все же попробуйте подойти к этому как здесь:
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
(1Кор.6:3)

Судить ангелов-да, разбирать в делах житейских братьев наших-да, а судить человеков-нет.

Цитата из Библии:

[1 Кор.4:3] Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.

[Тусклый]

А человеки как правило вперёд слушают предков, авторитет человеческий, что и отдаляет от первостепенного, непорочного, чистого слова Божьего.
Вы уж определяйтесь кто ваш авторитет.

Слово Божье исказить нельзя, оно раз и навсегда записано в Писании. а вот понимание слова Божьего исказить всегда можно. Так сейчас поступают многие, сами не будучи свидетелями ни Христа ни апостолов, толкуют слово Божье на свой лад, выдавая свои фантазии за истину. Но апостолы передали слово Божье и понимание его церкви христовой где оно до сих пор хранится неповрежденно. Церковь это народ, это люди, это тело Христова. Кто не признает авторитета церкви, тот автоматом не признает и Христа.
А вы что думаете, что вы чем то умнее праведнее предков, что так рьяно изображаете из себя борца за чистоту веры. Или вы может забыли, что говорит Писание

Притч 1.8-9 Слушай, сын мой, наставление отца твоего и не отвергай завета матери твоей, потому что это -- прекрасный венок для головы твоейи украшение для шеи твоей.

М-да ,а басни меня действительно не интерисуют, это давно прошедший этап.

Апостолы поклонялись изображениям?
Апостолы целовали мощи и учили вытаскивать из могил и расчленять?
Апостолы брали деньги за свой труд?
Апостолы таскали на себе кресты, и занимались их серийным производством?
Апостолы ходили в рясах с золотой вышивкой и учили так других?
Апостолы брали деньги за крещение?
Апостолы делали ковчег для общения с Богом и учили рисовать изображения?
Апостолы учили молиться мёртвым?
Апостолы учили что Мария это Царица небесная и она заступница грешников перед Богом?
Апостолы учили освещать руку ударом?
И т.д.

[Олег2008]

То что вы с Йицхаком ненавидите православие - ваша беда. Мы эту беду видим и, каждый по мере сил и возможностей помогает вам справиться с нею, пусть иногда и палкой по горбу - учитывая, что это не так смертельно больно, как горение в аду.

Странные вы, православные.
Вы до того одиноки и слабы - что везде и во всем видите ненависть к себе.
К своей религии.....
А ведь вас то ненавидеть - вообще не за что.
Смотрим словарь Даля:
НЕНАВИ́ДЕТЬ кого, что;
не терпеть, - так ведь терпим же........
не любить, - ну, вы не девушка, чтобы вас любить.......
не выносить, - ну это как кто.......
чувствовать отвращение, - наврядли кто здравомыслящий будет чувствовать отвращение - ко ВСЕМУ православию.
омерзение; - тем более - разве что к отдельным деяниям и проступкам - так и у вас такие же чувства к ним...
желать зла, - какого зла - мы вам желаем?????????????
быть кому врагом, - никто из нас никогда вас не называл врагами, а вот православные - католиков так называют.
питать вражду, злобу, самую сильную нелюбовь. - и это наврядли. К слабым - обычно иное отношение.......

[Тусклый]

А не клеветать это разве не Божья заповедь? Вот вы ее и не видите.

А Павел не человек? Или после Павла уже Дух Св. молчал в этом мире?

А разве демонстрация второй заповеди приравнивается клевете? Или это очередное учение вашей церкви?

Вам Дух Святой позволил поклоняться мимо Бога?

[Олег2008]

Если понимать данную фразу, как вы ее преподносите, то тогда Христос не все исполнил, например Он не был женат. Если понимать слово исполнил в славянском смысле, т.е наполнил довел до совершенства, то тогда получается, что закон Моисея не отменен, а наполнен новым смыслом, ему дана необходимая сила.

Покажите мне Закон Моисеев - об обязательной женитьбе.....и до какого возраста - надо обязательно жениться? (выйти замуж)?

Дым кадила символизирует наши молитвы, которые должны воспарять в небо, как уходит туда же и кадильный дым.

Молитвы действеннее - не символизировать - а произносить, беседовать с Богом надо......

Так каждение призвано напомнить об этом, а не заменить.

Без напоминания - слабо.....не получится у вас........

Правильно создает надлежащую амосферу.

Да нет, это не та атмосфера.
Вы никогда не видели эту атмосферу, для вас она - фаетастика - а мы видим - редко, правда - но все же - это наполнение зала туманом, облаком Славы Божьей, когда воздух становится как кисель - что трудно дышать.....

А кто это говорит? Но если человек начинает утверждать, что кадят только дураки и идолопоклонники, то это его точно к Богу не приблизит.

Ну, конечно же такое не совсем приятно......

[Renev]

Не я одна, а все мы выросшие/взрослые во Христе, понимаем "чудотворные иконы" адекватно как языческое суеверие.
Иконы были посланы Б-гом для неграмотных народов как картинки/иллюстрация, потому что они не умели прочесть Слово Божие.
А православные сделали из картинок божка и чудо наравне с чёрной кошкой - вот перебежала и...ах.."видно, в понедельник ИХ мама родила" (с).

Православные иконам поклоняются, как идолам, полагая, что икона САМА ПО СЕБЕ может плакать, кровоточить, исцелять и т.п. - то есть быть чудотворной - см. Чудотворная икона и Мироточение


Сравните идолопоклонство православных с верой язычников, например, с верой в чудотворную статую Будды или Афины и т.п.
см. Афина.. Мифология Греции... Иллюстрированный словарь.

ПС
Дорогой брат во Христе, я православных критикую с любовью и с пользой для вас самих. Надо православный народ из болота мракобесия и суеверий вытаскивать или не надо?
Православная масса не желает слышать даже голосов собственных адекватных православных батюшек - увы.
Может, Вы желаете - наоборот - так, что вас надо в трясину суеверий затаптывать?)))

Интересная вы однако. В ваших же ссылка четко написано, что источник чудес Бог, но вы пишете, что православные верят, что иконы чудотворят сами по себе.

[Клантао]

Апостолы поклонялись изображениям?

Православные поклоняются изображениям?

Апостолы целовали мощи

Да. Все люди целуют своих покойников (только назореям это было запрещено на время прохождения обета).

и учили вытаскивать из могил и расчленять?

Да. Именно так и хоронили при апостолах.

Апостолы брали деньги за свой труд?

Да. Об этом в Писании прямо и неоднократно написано - но Вам же запрещают его читать.

Апостолы таскали на себе кресты, и занимались их серийным производством?

Апостолы хвалились крестом Господним - то, что отрицаете Вы.

Апостолы ходили в рясах с золотой вышивкой и учили так других?

Православные ходят в рясах с золотой вышивкой и учили так других?

Апостолы брали деньги за крещение?

Православные берут деньги за крещение?

Апостолы делали ковчег для общения с Богом и учили рисовать изображения?

Православные делают ковчег или другие предметы для общения с Богом? Апостолы, в отличие от Вас, знали, что ковчег для общения с Богом повелел Моисею сделать Сам Бог.

Апостолы учили молиться мёртвым?

Да. Апостолы говориоли, что между членами Христова есть взаимноскрепляющие связи, над которыми смерть не имеет власти.

Апостолы учили что Мария это Царица небесная и она заступница грешников перед Богом?

Да. Апостолы учат, что все христиане - цари и священники, и ходатаи друг за друга перед Христом. Тем более, это относится к Первой Христианке.

Апостолы учили освещать руку ударом?

Православные учат освещать руку ударом? Они для этого используют фонарики.

И т.д.

И такая дурь.

[Игорь2]

Интересная вы однако. В ваших же ссылка четко написано, что источник чудес Бог, но вы пишете, что православные верят, что иконы чудотворят сами по себе.

А вот это вам, любителям чудес, предупреждение и очень серьезное:
[Мф.24:24] Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Как вы определитесь и определяетесь откуда происхождение чудес?
[2 Кор.11:14] И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

[Renev]

Покажите мне Закон Моисеев - об обязательной женитьбе.....и до какого возраста - надо обязательно жениться? (выйти замуж)?

А при чем тут обязательность, ведь предписывал, как надо жениться, Христос этого не делал. Он не был прокаженным, соответственно не выполнял и эту часть закона Моисея.
πληρωσαι - наполнять, исполнять, дополнять, совершать

Молитвы действеннее - не символизировать - а произносить, беседовать с Богом надо......

Давиду про это скажите, так и скажите, надо не сравнивать молитвы с кадильным дымом, а молится.

Без напоминания - слабо.....не получится у вас........

Ну, давайте передергивайте, вам без этого слабо?

Да нет, это не та атмосфера.
Вы никогда не видели эту атмосферу, для вас она - фаетастика - а мы видим - редко, правда - но все же - это наполнение зала туманом, облаком Славы Божьей, когда воздух становится как кисель - что трудно дышать.....

Зато мы ощущаем мир Христов.

Ну, конечно же такое не совсем приятно......

А говорить, приятно?

[nicko]

nicko
Есть такая поговорка, русская: "По Сеньке и шапка!". С теми кто пришел в православный отдел форума с дулей в кармане, а равно с ненавистью ко всему православному и с собственным величием духа, поступаю так, как подсказывает мне совесть. А она мне говорит: " опусти возвеличившегося сейчас, иначе потом ему больнее будет падать"..

Игорь2:
Цитата из БиблииНе судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;

13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.
(Прит.23:13,14)

nicko
То что вы с Йицхаком ненавидите православие - ваша беда. Мы эту беду видим и, каждый по мере сил и возможностей помогает вам справиться с нею, пусть иногда и палкой по горбу - учитывая, что это не так смертельно больно, как горение в аду.


Игорь2:
Это вас Христос научил? Как и то, что мне приготовлен ад подсказал!

Вы делаете успехи на интуитивном уровне, хотя пора бы уже знать:

8 ... всех лжецов участь в озере...
(Откр.21:8)

Вы солгали, сказав, что не было изображений херувимов в иродовом храме!

nicko
И делятся с вами здесь православные своим знанием Бога постоянно и без корысти, хотя некоторые у думают при этом про бисер и свиней.


Игорь2:
Мысли у вас конечно черные какие-то, двоящиеся. В отличие от вас, я нигде о православных как о свиньях не писал, и палку использовать в качестве учебного пособия не полагал, наверное этому вы хотите научить меня

Я имею очень малое достоинство для названия учителем, поэтому не называйте меня так. А вот поделиться своим мнением относительно вашей лжи на православие имею не только право (форум), но и обязанность перед многими читающими ваши "очернения"(забота о чистоте).
А поэтому моя "чернота" обязывает обратить внимание ВСЕХ на очередную, уже Вашу ложь: Вы очень много раз подписывались под свинскими постами других участников форума. Хотите, чтобы я копал дальше?

Вот только этого хочу и не более.

Буду рад помочь, если смогу. Обращайтесь.

[Renev]

А вот это вам, любителям чудес, предупреждение и очень серьезное:
[Мф.24:24] Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Как вы определитесь и определяетесь откуда происхождение чудес?
[2 Кор.11:14] И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

А откуда вы узнали, что я любитель чудес, вы прозорливец?
Цитата из тех источников:
«Не нужно сильно заострять внимание именно на чуде мироточения ну есть и есть, и слава Богу. Более того, есть опасность, что кому-то хочется прославиться, и он симулирует чудо. Ну и ладно! Даже то, что есть такой дурак, который делает это тоже чудо во славу Божию!».^[9]

[nicko]

Судить ангелов-да, разбирать в делах житейских братьев наших-да, а судить человеков-нет.

Цитата из Библии:

[1 Кор.4:3] Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.

И это радует! Правда, на деле это у Вас не очень и получается... как и у меня, впрочем...

[Тусклый]

Православные поклоняются изображениям?

Данные вопросы не вам вы не заметили?

[Renev]

А разве демонстрация второй заповеди приравнивается клевете? Или это очередное учение вашей церкви?

Клеветать это утверждать, что православные покланяются иконам, как богам, то что вы демонстрируете ниже:

Вам Дух Святой позволил поклоняться мимо Бога?

[Игорь2]

А откуда вы узнали, что я любитель чудес, вы прозорливец?
Цитата из тех источников:
«Не нужно сильно заострять внимание именно на чуде мироточения ну есть и есть, и слава Богу. Более того, есть опасность, что кому-то хочется прославиться, и он симулирует чудо. Ну и ладно! Даже то, что есть такой дурак, который делает это тоже чудо во славу Божию!».^[9]

А схождение огня это тоже чья то без обидная проделка? И откуда это известно. что это от Бога?