В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Олег2008]

Меня очень впечатлил ответ протоиерея Выжанова относительно того, что для 90% священников лучше, чтобы человек был законченным алкоголиком, чем баптистом. Вот и судите кто фарисеи.

"Молодая девушка говорит старой монахине:
"Когда вырасту - стану проституткой".
Монахиня в ужасе: "Кем-кем ты, дитя моё, станешь!!??"
"Проституткой!"
Монахиня облегчённо вздыхает:
"Уф! Слава Богу, а то мне послышалось - протестанткой!""

Тут меня еще раз пнут православные - но эта история - очень коррелирует с вашей - о словах некоего Выжанова.
Ему - лучше ЗАКОНЧЕННЫЙ алкаш - который Царства не наследует - чем непьющий в принципе баптист.
А спросим - почему так?
Ответ прост - алкаш алкаша - видит издалека......

[Олег2008]

Ну, а если можете молиться без икон, и видите, что масса людей не просвещенных делает из них идола, почему не откажитесь от этой практики? Или вам не жаль этих бедолаг.
А если не можете отказаться, не кумиров ли вы себе сотворили?

Тоже как-то предлагал им убрать это искушение.......не согласились

[Тусклый]

[QUOTE=FriendX;3129668]

А поговорка такая есть. Заставь ...Богу молиться , он и.. ну дальше сами знаете.Что то тут схожее есть,только люди вроде неглупые .Перебор допустили где то.

Многие бы рады взглянуть по новому да изменить, но что бы пойти на такое унижение, там тьма святых канонизированных православием, это ж потом шуму будет. Да и к тому же им собор сказал что если они члены их столпа то они всегда правы, короче у Бога произошёл естественный отбор, вот и всё.

[МИХАИЛ72]

[QUOTE=FriendX;3129695]

Аналогично с евреями получилось. если бы не фанатели над своими преданиями,то не распяли бы Иисуса,смогли бы понять воремя.
Так и тут,начали фанатеть над своим отношением к придуманным святыням и снова распинают,но иначе.

тут была удачная фраза-мимо Бога

[nonconformist]

Тоже как-то предлагал им убрать это искушение.......не согласились

Ай-яй-яй! Вот ведь гады какие! Самого "прохвессора" не послушались! А ты им про "духа смерти" не забыл рассказать?

[Тусклый]

[QUOTE=vit7;3129692][QUOTE=FriendX;3129629]Так вы решили всё что было у евреев сделать примером для христиан? А как вы на эту мысль вышли? [QUOTE]

Да знаете как то удачно пошло. после еврейского Евангелия.



[QUOTE=FriendX;3129629]А вы когда иконы держите в руках то вы Бога осязаете,Бога видите

Вы знаете. я могу иконы держать и в руках и положить в кейс, и завернуть в ткань при транспортировке.
Я еще раз повторю - честные иконы в древности, были открытой Библией для неграмотных в письме.

Так же как раньше так и до сих пор возникал вопрос -допустимо ли оказывать знаки почтения перед изображениями?Вновь вспомним, что изображения херувимов были вытканы на покрывалах, которыми был занавешен ковчег. И вот перед этими изображениями совершались точно те же культовые действия, что и в православных храмах перед ликами икон: возжигались светильники и лампады (Исх. 27, 20-21); совершалось каждение
("Сделай жертвенник ... пред завесою, которая пред ковчегом откровения ...где Я буду открываться тебе. На нем Аарон будет курить благовонным курением ... И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ ... и сделай из них ...состав, стертый, чистый, святый ... это будет святыня великая" - Исх. 30, 1,6-7).

Перед рукотворными святынями, равно как и перед людьми Библии (которые также не есть Творец, но тварь) совершались поклоны: "Поклонюсь святому храму Твоему" (Пс. 5, 8). "Поклоняюсь пред святым храмом Твоим" (Пс. 137, 2). Поклонились братья Иосифу. "Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего" (Евр. II, 21). И Соломон кланялся своим гостям (3 Цар. 1, 47), и царю кланялись (53). Авраам поклонился перед народом (Быт. 23, 12). Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его (Деян. 10, 25). Филадельфийской Церкви Господь говорит: "Я сделаю то, что они придут и поклонятся <тебе> и познают, что Я возлюбил тебя" (Откр.З, 9).
Если каждый поклон понимать как проявление религиозного поклонения, подобающего лишь Творцу, то все эти люди Писания тяжко согрешили. И протестант, кивком головы приветствующий своего собрата, также совершает греховное "поклонение".?!

Ковчег трогать не разрешалось а иконы лобызаются, дай волю губы на иконах оставят.

[феа]

Перед рукотворными святынями, равно как и перед людьми Библии (которые также не есть Творец, но тварь) совершались поклоны: "Поклонюсь святому храму Твоему" (Пс. 5, 8). "Поклоняюсь пред святым храмом Твоим" (Пс. 137, 2). Поклонились братья Иосифу. ...

Фразы о поклонении храму и в сторону храма не говорят о том, что иудеи поклонялись зданию, они при этом поклонялись Господу.

Поклониться в знак приветствия или почтения это не тоже самое, что поклониться человеку вместо Господа.

" Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его (Деян. 10, 25).

И до чего же надоело, что некоторые православные вырывают цитаты из контекста, так, что те приобретают полностью противоположный смысл.

"Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек." (Деян 10:25,26)

[FriendX]

vit7

Да знаете как то удачно пошло. после еврейского Евангелия.

А разве эти евреи делали иконы в НЗ времена образа Бога?

Вы знаете. я могу иконы держать и в руках и положить в кейс, и завернуть в ткань при транспортировке.
Я еще раз повторю - честные иконы в древности, были открытой Библией для неграмотных в письме.

А понимая всё это вы чтите древность или Бога Которому до НАШИХ различных предпочтений нет дела?
И неграмотность у нас на очень низком уровне. Кому это надо теперь если своей цели больше не оправдывает?
И к чему вы делание икон оправдываете тем что кто то осязал Христа и видел? Ведь икона написана не с оригинала!
То есть вы не можете использовать такую аргументацию.Икона не показывает Живого Христа. А устного рассказа вполне достаточно и не входит это способ передачи в противоречие с законом никак.

Если каждый поклон понимать как проявление религиозного поклонения, подобающего лишь Творцу, то все эти люди Писания тяжко согрешили. И протестант, кивком головы приветствующий своего собрата, также совершает греховное "поклонение".?!

В живом "изображении",то есть в живом образе протестанта может действительно находиться Бог Живой.
А в иконе не может,она не имеет духа в себе,ибо люди не могут творить жизнь которая содержит и дух.
Поэтому нельзя желать видеть Христа на рисунке,это запрещено заокном. А Живым можно было Богу и только Богу ибо с идолом живой человек не имеет ничего общего. Из него можно сделать идол в своём сознании, а он не является идолом,потому что есть Образ и Подобие Живущего в нём.
Я удивляюсь иногда,как вроде такие мудрые православные,и так легко обезумели и занялись этим рукоблудием?!

[МИХАИЛ72]

Фразы о поклонении храму и в сторону храма не говорят о том, что иудеи поклонялись зданию, они при этом поклонялись Господу.

Поклониться в знак приветствия или почтения это не тоже самое, что поклонитья человеку вместо Господа.

И до чего же надоело, что некоторые православные вырывают цитаты из контекста, так, что те приобретают полностью противоположный смысл.

"Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек." (Деян 10:25,26)

да тут с целованием руки святейшему нестыкуется

[Michalik]

да тут с целованием руки святейшему нестыкуется

Враньё, у иудеев иногда целуют руки учителям и ничего. Традиция такая, и ни разу не язычники.

[МИХАИЛ72]

Враньё, у иудеев иногда целуют руки учителям и ничего. Традиция такая, и ни разу не язычники.

в чем вранье?по тв видел.а при чем тут иудеи?

[FriendX]

Фразы о поклонении храму и в сторону храма не говорят о том, что иудеи поклонялись зданию, они при этом поклонялись Господу.

Поклониться в знак приветствия или почтения это не тоже самое, что поклонитья человеку вместо Господа.

И до чего же надоело, что некоторые православные вырывают цитаты из контекста, так, что те приобретают полностью противоположный смысл.

"Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек." (Деян 10:25,26)

Да и Храм небыл образом Бога. считалось что там Его место обитания или одно из мест.

Так как теперь Его Храм человеческое тело,то есть человек,поклон человеку может быть и поклоном Богу Который в нём живёт.Только если человек принимает такое поклонение как себе это богохульство.

Так их не учат смотреть в Писание своими глазами ожидая что покажет им Господь. Всё на кого то со стороны надеются,лишаясь при этом своих взаимоотношений с Богом.

[феа]

Враньё, у иудеев иногда целуют руки учителям и ничего. Традиция такая, и ни разу не язычники.

А Иисус Своим ученикам ноги мыл. И не говорил одним христианам возвышаться над другими.

"Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится." (Мф 23:11,12)

[Michalik]

в чем вранье?по тв видел.а при чем тут иудеи?

А притом.... Для особосведущих в традициях христианства и иудаизма. Евреи целуют руки своим учителям, христиане - тоже, священству. Традиция целования рук христиан перешал от евреев.
Евреи у вас - язычники?

[Michalik]

А Иисус Своим ученикам ноги мыл. И не говорил одним христианам возвышаться над другими.

"Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится." (Мф 23:11,12)

О, прилетела. А патриарх Кирилл, раз в год моет ноги священникам, ага. В вашей секте моют кому-либо, вообще?