Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #8686
    Сообщение от Сестра Аллачки
    Ответ от ПРОТИВНИЦЫ Мощей:
    1)в других источниках не сохраняли оо
    2)А может и сохронили..по ошибке(незнанию..просто так...по ереси
    3)а может СОХРАНЯЛИ для №ИсЦЕЛЕНИЙ"(так же заблуждались ка к сейчас !ОО??
    незнаю

    Насчет Иоанна было Известно: что 5 ГОЛОВ его Возили ПО всей земле для ПОКЛОНЕНИ Яитд
    круто!?
    а потом узнали что их 5 и убрали куда то
    Всё таки вы не задумались над тем фактом,что во времена гонений истерзанные в пытках тела святых сохранялись их соратниками
    Зачем это делалось.?

    То ,что были злоупотребления с мощами это вопрос отдельный .
    Это было да.
    Но я задаю вопрос об отношении к мощам первых христиан, умирающих в гонениях и пытках.
    -----------------
    Ещё один вопрос
    В истории церкви есть много информации о почитании мощей ,но нет ни одного богослова с 1 по 3 век который бы осуждал почитание мощей

    Почему это было?

    ------------------
    Хотелось бы что бы вы ставили вопрос иначе

    Есть ли в настоящее время злоупотребления этими мощами?

    Как вам такая постановка вопроса?
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • Богиня Райская
      Богиня Райская

      • 09 June 2010
      • 2492

      #8687
      Анатолий17
      лично мой матриархат Богинь Райских никаких канонов не принимала.так как в моем матриархате рабских идеологий не существует.
      серьезно,господни праздники?это же надо такому быть.а сам то господь знает,что у него оказывается есть какие-то праздники?
      чем литургия святая?тем, что очень любит расчленять мнимое живое тело на кусочки,а потом эти мнимые живые кусочки мяса другие любят кушать?людоедство какое-то.
      предание церкви под руководством дядей,которые очень захотели создать свою структуру власти и бизнеса.может еще ножки им поцеловать?
      жизнь святых отцов,хотя я бы сказала жизнь палаты№5,так как если почитать жития некоторых святых,то появляется впечатление,что у кого-то шизофрения.

      исус сам по себе библию толковал без всяких там разных святых отцов и ничего,нормально,богом его сделали.так зачем нам читать библию в сурдопереводе каких-то отцов?
      конечно,что библию создала пц.в библии бог так и сказал:я православный бог и мое библейское послание создала пц и поэтому,как бог бибилейский да еще в редактировании пц, то служу и подчиняюсь только пц.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #8688
        Сообщение от Сестра Аллачки
        Ответ от ПРОТИВНИЦЫ Мощей:
        1)в других источниках не сохраняли оо
        2)А может и сохронили..по ошибке(незнанию..просто так...по ереси
        3)а может СОХРАНЯЛИ для №ИсЦЕЛЕНИЙ"(так же заблуждались ка к сейчас !ОО??
        незнаю

        Насчет Иоанна было Известно: что 5 ГОЛОВ его Возили ПО всей земле для ПОКЛОНЕНИ Яитд
        круто!?
        а потом узнали что их 5 и убрали куда то
        Для понимания роли мощей у первых христиан ,
        очень важно знать историю церкви и труды мужей апостольских и отцов апологетов 1-5 веков

        Большую угрозу христианству представляла гностическая ересь
        Так же как в иудаизме,и в древнегреческой философии ,
        гностики смотрели на тело человека, как на скверну.
        Платон говорил
        Тело это темница для души

        Христиане создали новое учение о том, что Иисус прославил Бога,прославил его творение, душу и тело человека
        Тело в христианстве-храм Святого Духа
        Поэтому к телам усопопших первые христиане относились бережно

        Первый христианский историк Евсевий описывает ,как во время чумы
        христиане бережно относились к телам и хоронили их,язычники же выбрасывали тела умерших и живых на улицу боясь хоронить их
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • Vespa_Cabro
          Сила в правде.

          • 15 March 2009
          • 2375

          #8689
          Сообщение от анатолий17
          Дело в том ,что сектанты приняли только Библию,канон которой создали святые отцы
          Но сектанты отвергли
          ,Господни праздники,
          .Святую Литургию,
          Предание церкви
          Жизнь святых отцов
          и т.д

          Без всего этого книга Библия стала толковаться кому как вздумается.
          Баптисты толкуют по своему
          Адвентисты по своему
          ----------------------
          ----------------------
          ------------------------
          Харизматы по своему
          и т.д

          Тысячи деноминаций извративших Священное Писание при этом громко кричащих,что именно они и только они правильно понимают Писание

          Но это не правда

          Писание понимает та церковь которая создала Канон Библии
          Сохранила его в веках,которая перевела и истолковала смысл написанного
          по сути дела - это возникновение нового предания, Баптистского, Адвентистского...

          Интересно, что отвергая Православное предание, и критикуя книги написанные православными авторами, протестантствующие читают книги своих учителей. Не считая что последние - суть человеческое мудорствование, хотя например Симеон Новый Богослов, и Вочман Ни, не на много разошлись в своих рассуждениях о грехопадении Адама. Да и с Рафаилом Карелиным относительно троичности человека (Дух, душа, тело), и взаимодействия этих троих, так же полное согласие по главным пунктам.

          Граница России нигде не заканчивается.

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #8690
            Сообщение от Богиня Райская
            Анатолий17
            лично мой матриархат Богинь Райских никаких канонов не принимала.так как в моем матриархате рабских идеологий не существует.
            серьезно,господни праздники?это же надо такому быть.а сам то господь знает,что у него оказывается есть какие-то праздники?
            чем литургия святая?тем, что очень любит расчленять мнимое живое тело на кусочки,а потом эти мнимые живые кусочки мяса другие любят кушать?людоедство какое-то.
            предание церкви под руководством дядей,которые очень захотели создать свою структуру власти и бизнеса.может еще ножки им поцеловать?
            жизнь святых отцов,хотя я бы сказала жизнь палаты№5,так как если почитать жития некоторых святых,то появляется впечатление,что у кого-то шизофрения.

            исус сам по себе библию толковал без всяких там разных святых отцов и ничего,нормально,богом его сделали.так зачем нам читать библию в сурдопереводе каких-то отцов?
            конечно,что библию создала пц.в библии бог так и сказал:я православный бог и мое библейское послание создала пц и поэтому,как бог бибилейский да еще в редактировании пц, то служу и подчиняюсь только пц.
            Вы не понимаете сути христианства
            Христианство это религия обретения человеком свободы,свободы над своим телом и духом

            Другое дело что не все это видят и не все этому учат

            Нет большей свободы для человека ,как свобода во Христе
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • Сестра Аллачка
              вот это лето ОО))))Оо

              • 08 February 2011
              • 16434

              #8691
              Сообщение от анатолий17
              Информация к размышлению
              ----------------------------------
              Я могу приводить множество примеров ,когда христиане в 1-3 веке сохраняли мощи святых [/QUOTE]
              ==========================
              значит ли эо что ТЕ КТо говорит что МОЩИ не сохраняли те Обманывают!??
              ладно СОхраняли и ладно..другое дело Расчленяли ли!?


              Сообщение от анатолий17

              То ,что были злоупотребления с мощами это вопрос отдельный .
              Это было да.
              а в Библии говорится\: смотрите не СОБЛАЗНИТЕ кого нибудь чем нибудь(как то так
              а для кого то это СОБЛЛАЗН идолопоклонства

              Но я задаю вопрос об отношении к мощам первых христиан, умирающих в гонениях и пытках.
              ну жалели их наверно и все..Бережно ХРАНИЛИ не думаю что ЛОБЫЗАЛИ

              -----------------
              Ещё один вопрос
              В истории церкви есть много информации о почитании мощей ,но нет ни одного богослова с 1 по 3 век который бы осуждал почитание мощей

              Почему это было?
              наверно потому тчо ОСУЖДАЮТ богословы не православные
              ------------------


              Есть ли в настоящее время злоупотребления этими мощами?
              всегда есть и было
              ВОН ВОРУЮТ мощи Колокола
              "УКРАЛИ СВЯТОГО И ЕГО МОЩИ"
              то есть Отдельно как бв!?
              РЈРєСали РЎРІСЏСРѕРіРѕ Рё его РјРѕСРё


              Сообщение от анатолий17
              Для понимания роли мощей у первых христиан ,
              очень важно знать историю церкви и труды мужей апостольских и отцов апологетов 1-5 веков

              Большую угрозу христианству представляла гностическая ересь
              Так же как в иудаизме,и в древнегреческой философии ,
              гностики смотрели на тело человека, как на скверну.
              Платон говорил
              Тело это темница для души


              Поэтому к телам усопопших первые христиане относились бережно
              ну я ж не против БЕРЕЖНОГО ОТношения
              наоборот!
              для маня Расчленение выкапывание ГАСТРОЛИ итд-не является бережным
              никто б не захотел такую себе участь

              А если потом эти ТЕЛА воскреснут и станут со Гробов!? где тогда Святой будет искать свои Ноги руки итд!?в разных городах оох
              Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
              оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
              Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
              Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

              Комментарий

              • Сестра Аллачка
                вот это лето ОО))))Оо

                • 08 February 2011
                • 16434

                #8692
                Сообщение от Vespa_Cabro
                Интересно, что отвергая Православное предание, и критикуя книги написанные православными авторами, протестантствующие читают книги своих учителей. .
                отвергается только то ПРЕДАНИЕ которое ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию!

                или в котором идут ДОДУМКИ И ВЫМЫСЛЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ
                Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #8693
                  Сообщение от Vespa_Cabro
                  по сути дела - это возникновение нового предания, Баптистского, Адвентистского...

                  Интересно, что отвергая Православное предание, и критикуя книги написанные православными авторами, протестантствующие читают книги своих учителей. Не считая что последние - суть человеческое мудорствование, хотя например Симеон Новый Богослов, и Вочман Ни, не на много разошлись в своих рассуждениях о грехопадении Адама. Да и с Рафаилом Карелиным относительно троичности человека (Дух, душа, тело), и взаимодействия этих троих, так же полное согласие по главным пунктам.
                  Совершенно верно
                  Сектанты отказываясь от исторического предания церкви создают свои предания
                  Все церкви имеют предания,все читают своих авторов,но если авторы православия это богословы с 1 по 21 век,то у сектантов предания начинаются с того человека который создаёт церковь

                  На пример у адвентистов предания начинаются с Елены Уайт
                  Елена Уайт для них самый авторитетный богослов за 2000 лет существовании церкви
                  Даже авторитетнее, Игнатия и Поликарпа,учеников самого Иоанна Богослова
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • анатолий17
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 12473

                    #8694
                    Сообщение от Сестра Аллачки
                    отвергается только то ПРЕДАНИЕ которое ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию!

                    или в котором идут ДОДУМКИ И ВЫМЫСЛЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ
                    А кто определяет правильность предания,баптисты,адвентисты,пятидесятники?
                    Есть тысячи деноминаций ,кто определяет правильность предания?

                    К примеру во 2 веке христиане утвердили предание Игнатия Антиохийского,ученика Иоанна Богослова,а сектанты с ним не согласны
                    Кому верить баптистам или первым христианам?
                    Православные верят первым христианам
                    Николай Бердяев.
                    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                    Комментарий

                    • Павел Д.
                      Ветеран

                      • 08 December 2009
                      • 2433

                      #8695
                      Сообщение от Сестра Аллачки
                      отвергается только то ПРЕДАНИЕ которое ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию!

                      или в котором идут ДОДУМКИ И ВЫМЫСЛЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ
                      Да вообще-протестанты не ставят учения своих учителей в один ряд с Библией.Наверное наш растаман немного перекурил.

                      Комментарий

                      • EverXXI
                        ХРИСТИАНСКИЙ СИОНИСТ

                        • 04 January 2011
                        • 764

                        #8696
                        Сообщение от Фокс
                        тела христиан - это храмы Божьи; поклонение храму Божьему - это всегда похвально.
                        ОШИБАЕТЕСЬ!!!
                        Речь идёт о живом теле (храме), а не о мёртвом!
                        К сожалению, я не еврей
                        и в Израиле ни разу не был...
                        http://facebook.com/aleksandr.efimov3

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #8697
                          Сообщение от Павел Д.
                          Да вообще-протестанты не ставят учения своих учителей в один ряд с Библией.Наверное наш растаман немного перекурил.
                          Да ну? СИ вон ставят намного выше Библии. Реально конечно, на словах-то они все за Библию. Адвентисты со своей Уайт. Ну и так далее. Иначе как им единство веры сохранить, если каждый будет понимать как заблагорассудится?

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #8698
                            Сообщение от Сестра Аллачки
                            Я могу приводить множество примеров ,когда христиане в 1-3 веке сохраняли мощи святых
                            ==========================
                            значит ли эо что ТЕ КТо говорит что МОЩИ не сохраняли те Обманывают!??


                            [/QUOTE]

                            Ну конечно же обманывают

                            Есть же церковная археология,исторические документы,храмы сохранившие мощи святых
                            Да и сами церкви строились в местах захоронения святых.
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Сестра Аллачка
                              вот это лето ОО))))Оо

                              • 08 February 2011
                              • 16434

                              #8699
                              Сообщение от анатолий17
                              А кто определяет правильность предания,баптисты,адвентисты,пятидесятники?
                              Есть тысячи деноминаций ,кто определяет правильность предания?
                              определяет БИБЛИЯ а не деноминации
                              соответствует БИблии(не противоречит итд)-значит можно читать
                              Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                              оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                              Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                              Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                              Комментарий

                              • Богиня Райская
                                Богиня Райская

                                • 09 June 2010
                                • 2492

                                #8700
                                конечно,что все вокруг сектанты,одни только пц самые святые,ну значит будет рай пц под руководством николая 2.

                                Комментарий

                                Обработка...