Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Fisherrr]

А как им случай с Елисеем объяснить. Некоторые здесь высказывались, что тело мертвого человека это мертвечина. Ужас какой. А пребывать Духу Святому в мощах святых санэпидем станция запрещает. Только для них вот с Елисеем неувязочка вышла.

Да успокойтесь вы, хотите, чтобы Дух Святой почивал в ваших костях, а не в спящей душе? Будет вам по вашей вере. Что посеешь то и пожнешь.

[Fisherrr]

То,что разбойник с Иисусом в рай попал у меня сомнений не вызывает, а у вас?
У Бога один день как вечность и вечность как один день, по ту сторону жизни времени нет.

не вечность, а тысяча лет, как один день, а один день, как тысяча лет.

2Pe 3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Господь будет будет отдыхать тысячу лет, в свой шабатний день, потому и тысячалетнее Царство так называется. А потом Он продолжит трудится, и Сатана будет выпущен снова...до времени

Rev 20:7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

Читайте Писание, Слово Господа не может нарушится ни на земле, ни на небесах!

Врямя прихода близится!

Mat 24:1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
Mat 24:2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Mat 24:3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
Mat 24:4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
Mat 24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос', и многих прельстят.
Mat 24:6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
Mat 24:7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
Mat 24:8 все же это--начало болезней.
Mat 24:9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
Mat 24:10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
Mat 24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
Mat 24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
Mat 24:13 претерпевший же до конца спасется.
Mat 24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Mat 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, --читающий да разумеет, --
Mat 24:16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
Mat 24:17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
Mat 24:18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
Mat 24:19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
Mat 24:20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
Mat 24:21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
Mat 24:22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Mat 24:23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, --не верьте.
Mat 24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Mat 24:25 Вот, Я наперед сказал вам.
Mat 24:26 Итак, если скажут вам: `вот, [Он] в пустыне', --не выходите; `вот, [Он] в потаенных комнатах', --не верьте;
Mat 24:27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
Mat 24:28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
Mat 24:29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
Mat 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
Mat 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
Mat 24:32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
Mat 24:33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
Mat 24:34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;

СМАКОВНИЦА ЕСТЬ АЛЛЕГОРЯ ПРИМЕНЯЕМАЯ ДЛЯ ИУДЕЙСКОГО НАРОДА. И СМОКОВНИЦА ЗАЗЕЛЕНЕЛА В 1948 ГОДУ.

ВОТ И ПЕСЕНКА ПОДВЕРНУЛАСЬ!

http://www.youtube.com/watch?v=1XWkl4DB1F4&feature=related

[Алеx N]

Да успокойтесь вы, хотите, чтобы Дух Святой почивал в ваших костях, а не в спящей душе? Будет вам по вашей вере. Что посеешь то и пожнешь.

А я сильно и не беспокоился. Мда, каждый будет жать то что посеял по своей вере. А ведь хочется как лучше

[nonconformist]

СМАКОВНИЦА ЕСТЬ АЛЛЕГОРЯ ПРИМЕНЯЕМАЯ ДЛЯ ИУДЕЙСКОГО НАРОДА. И СМОКОВНИЦА ЗАЗЕЛЕНЕЛА В 1948 ГОДУ.

Ага, а у СИ в 1914! Вы там, господа сектанты, сначала между собой разберитесь, когда и что у вас зеленеет, а потом других учить приходите! А то с вашими датами рехнуться можно!

[Fisherrr]

Ага, а у СИ в 1914! Вы там, господа сектанты, сначала между собой разберитесь, когда и что у вас зеленеет, а потом других учить приходите! А то с вашими датами рехнуться можно!

да не говори. Есть версии получше?

Th 5:1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
1Th 5:2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
1Th 5:3 Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
1Th 5:4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
1Th 5:5 Ибо все вы--сыны света и сыны дня: мы--не [сыны] ночи, ни тьмы.

[Сестра Аллачка]

Ну и что из этого следует.

в том то и дело что У нас СЛЕДУЕТ обсалютно разное!!

Я бы сделал некоторое уточнение, не то что поклонения, а почитания, или почтительного поклонения. И в Библии таких примеров много.

покажите мне пример ПОЧИТАНИЯ костей(которые стоят в церкви и ездят на ГАСТРОЛИ)) ЧЕРЕЗ поклонение умершому челу!

Все очень просто, святые еще не были так прославлены Богом, как это произошло после искупительной жертвы Христа.

однако РАньше "КОСТИ" ВОСКРЕСАЛИ а счас ТОКА Исцеления...
должно быть тогда по логике наоборот!

кстати почем уникто ради интереса не носит тело умершего к мощам!??
веры нет?

Постоянно поднимается этот вопрос. Так почему нельзя было прикасаться в ветхом завете к покойнику.

Почему?!???

Цитата не в тему. Павел с Варнавой проповедывали язычникам которые обожествляли людей . Поэтому Павел с Варнавой и воспротивились язычникам. Это логично. В православии святых никто не обожествляет.

яуверена ОНи воспротивились бы ВСЕм !!!

.

Ап Петр говорит

13 Справедливым же почитаю,доколе нахожусь в этой телесной храмине,возбуждать вас напоминанием, 14 зная, что скоро должен оставить храмину мою,как и Господь наш Иисус Христос открыл мне. 15 Буду же стараться,чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

интересная цитата(надо в контексте почитать!!)
Однако ПРИВОДИТЬ НА ПАМЯТЬ-это не значит кости в церковь ставить

ну согласись же..что ПАЛКА перегнута в том что ОСТАНКИ РАСЧЛЕНЯЮТ!!! Увешивают УКРАШЕНИЯМИ!!! ДОСТАЮТ С МАГИИЛ!!!
итд!!

я не верю в то что вы и другие ВЕрите в то что ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!!
Даже если они иисцеляют Это не повод так глумиться

Елисея не выкапывали и других тоже НЕ выкапывали И НЕ РАСЧЛЕНЯЛИ!!
Хотя ходит слух что было ГАСТРОЛИРОВАЛИ 5 голов Иоанна

Спиритизм никогда не приветствовался у православных и они им не занимаются.

грань ООЧень тонкая

[BSergiy]

Православные постановления не являютя Богодухновенными .Тоесть в них Бог не пребывает ( Дух Святой ).Богодухновенными является толко Евангелие

Цитата из Библии:

...Все Писание Богодухновенно и полезно .( 2 - Тим.3 .16 )

Не сказано что ПРИДАНИЯ и ПОСТАНОВЛЕНИЯ людейй также Богодухновенны и полезны .Учения об иконах , заступниках , Мощах -костях , всевозможных покровителях ,свечки , и многое другое -это небогодухновенные предания народные в которых не пребывает Бог -Дух Святый .ПАотому что Иисус сказал

Цитата из Библии:

:Дух Святый наставит вас на ВСЯКУЮ Истину .потому что от МОЕГО возмет и возвестит вам .( Иоанна .16 .13 -14 )

Цитата из Библии:

...Дух Святый НАПОМНИТ вам ВСЕ , что Я говорил вам .( Иоанна .14. 26 ).

Иисус не сказал что Дух Святой будет вас наставлять на ПОСТАНОВЛЕНИЯ людей и напоминать вам ихние постановления .Потому что постановления людей Иисусу НЕ НУЖНЫ

Цитата из Библии:

...Но НАПРАСНО ПОЧИТАЮТ МЕНЯ , уча учениям , заповедям человечесским .( Марка .7 .7 )

Апостол Павел , как апостол ЯЗЫЧНИКОВ ( Римл.11. 13 ) пишет нам

Цитата из Библии:

...СМОТРИТЕ , чтобы кто НЕ УВЛЕК вас ФИЛОСОФИЕЮ и ПУСТЫМ ОБОЛЬЩЕНИЕМ , по преданию человечесскому .( Колос .2 .8 )

Первым обольщением была обольщена часть Ангелов на небе , поом Адам с Евой а теперь Текто попридумывали свои учения .

ты ИСПЫТАЛ тех КОТОРЫЕ НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ...а они не таковы и нашел что они лжецы .( Откр .2 .2 )

Они заменили истину Божию -ложью ( Римл .1.25 )

[Индепендент]

кстати почем уникто ради интереса не носит тело умершего к мощам!??
веры нет?

Так ведь и ослицыбольше не разговаривают. Потому что и то и другое конкретные единичные случаи Божиих чудес.И нигде в Писании Господь не обещал , что от костей и впредь будут оживления мертвых, а ослицы будут разговаривать.

[nonconformist]

да не говори. Есть версии получше?

Естественно.
Не ваше дело знать времена и сроки, которые положил Отец в Своей власти.
О том дне не знают ни ангелы, ни Сын, но только Отец Мой небесный.

[nonconformist]

Так ведь и ослицыбольше не разговаривают. Потому что и то и другое конкретные единичные случаи Божиих чудес.И нигде в Писании Господь не обещал , что от костей и впредь будут оживления мертвых, а ослицы будут разговаривать.

А разве обещал, что не будут?
Ох и крепка же баптистская вера!
Господь вообще-то обещал, что верующие горами смогут двигать!
Но ведь то верующие...

[Сестра Аллачка]

Так ведь и ослицыбольше не разговаривают. Потому что и то и другое конкретные единичные случаи Божиих чудес.И нигде в Писании Господь не обещал , что от костей и впредь будут оживления мертвых, а ослицы будут разговаривать.

из 1000 мощей боюсь представить сколько ПОдделок!

[аргентавис]

Может и растолкую. Однако участник Аргентавис хочет провести опытный эксперимент. А вот такой возможности у меня нет.
Так что за доказательной базой прошу обращаться к участнику Аргентавис.

Так ведь с минуты на минуту ждём -с обещенного вами пожарчика. Все вёдра приготовили. Гореть то уже вроде нечему. Ты уж поскажи, когда начнётся.

[Renev]

...................................

[Ольга Владим.]

Равно, как Он не говорил, что Дух наставит по книги, даже наоборот, апостол пишет: Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:6)

Брокгауз-

Буква: 1) в прямом значении слова ->
письменность; 2) в Рим 2:29; 7:6; 2Кор 3:6 и след.
ап. Павел указывает на принцип. различие
между Б. и Духом. Б. в этом случае обозначает
Книгу законов Моисея. Этот -> Закон не
приносил освобождения от греха, а убивал
согрешившего человека (Рим 7:5 и след.; Гал
6:8). Только благодаря Духу человек обретает
свободу (2Кор 3:17). Б. ветхозаветного Закона
противопоставляется животворный Дух НЗ.

[Renev]

Православные постановления не являютя Богодухновенными .Тоесть в них Бог не пребывает ( Дух Святой ).Богодухновенными является толко Евангелие

Цитата из Библии:

...Все Писание Богодухновенно и полезно .( 2 - Тим.3 .16 )

Вы нас, православных, переплевываете легко и не принужденно. "Впихнуть" Бога в Библию!!! "Врачу исцелись сам" к вам, как не к кому подходит, а потом глядишь и вас слушать начнут.

Не сказано что ПРИДАНИЯ и ПОСТАНОВЛЕНИЯ людей также Богодухновенны и полезны .

Господь был и Человеком, а Он именно передал апостолам Свое учение:
Иоан.17:8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
Иоан.17:14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
Ну, про апостолов, что именно передавали учение писать не буду, повторялось не раз.

Учения об иконах , заступниках , Мощах -костях , всевозможных покровителях ,свечки , и многое другое -это небогодухновенные предания народные в которых не пребывает Бог -Дух Святый

Бога там и не может быть, а вот благодать Божия почему нет.

ПАотому что Иисус сказал

Цитата из Библии:

:Дух Святый наставит вас на ВСЯКУЮ Истину .потому что от МОЕГО возмет и возвестит вам .( Иоанна .16 .13 -14 )

Цитата из Библии:

...Дух Святый НАПОМНИТ вам ВСЕ , что Я говорил вам .( Иоанна .14. 26 ).

Иисус не сказал что Дух Святой будет вас наставлять на ПОСТАНОВЛЕНИЯ людей и напоминать вам ихние постановления .Потому что постановления людей Иисусу НЕ НУЖНЫ

Цитата из Библии:

...Но НАПРАСНО ПОЧИТАЮТ МЕНЯ , уча учениям , заповедям человечесским .( Марка .7 .7 )

Апостол Павел , как апостол ЯЗЫЧНИКОВ ( Римл.11. 13 ) пишет нам

Цитата из Библии:

...СМОТРИТЕ , чтобы кто НЕ УВЛЕК вас ФИЛОСОФИЕЮ и ПУСТЫМ ОБОЛЬЩЕНИЕМ , по преданию человечесскому .( Колос .2 .8 )

Первым обольщением была обольщена часть Ангелов на небе , поом Адам с Евой а теперь Текто попридумывали свои учения . Они заменили истину Божию -ложью ( Римл .1.25 )

Равно, как Он не говорил, что Дух наставит по книги, даже наоборот, апостол пишет: Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:6)