Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Sewenstar]

Какие заповеди Христа больше закона?

Вы их сам назвали:

Десять заповедей сводятся к двум.Возлюби Бога,возлюби ближнего.

и еще:
не клянись.
Не суди.
Милость превосходнее суда.

Никак.Знаем,что закон дан был на время,как детоводитель ко Христу.Пришёл Христос,отменяется и Ветхий Завет.Потому как заключён Новый.

Что касатся жертв животных - согласен. Кровь Христа более нежели все животные мира.

Суббота - день недели, который человек не работает и посвящает его Служению Господу.(изучение Писания и пр). Пусть не "суббота" - воскресение или любой другой, главным образом Господь, в этот день и ни чего кроме Него.
Так же не упразднена заповедь.

Все остальные заповеди, так же выражают Любовь к Богу либо к ближнему.
Но Христианин не потому их соблюдает, что
1) они ему даны, и
2) он их исполняет и
3) так(этим исполнением) он любит и Бога и ближнего.


а наоборот:
1) он Любит и Бога и ближнего(Любовь - Чувство в Сердце),
2) потому что он Любит, он автоматически не убъет ближнего, не будет гневать Бога.
3) так как эта Любовь у него в сердце. и
4) Исполнения Закона будет как результ Любви(а не наоборот, Любовь как исполнение закона)

Вот так , примерно я вижу разницу между Законом и Любовью. Ветхим и Новым Заветом.

и это отнюдь не говорит, что закон ветхий неправильный, или отменен, как несответствующий Истине.
Ветхий Завет(исполнение оного), для Христианина как индикатор( а не как руководство к действию), того,находится ли он в Любви и Любит ли.
Любящий - Закон исполнил.

Исходя из этого:
целование мертвого тела есть ли проявление Любви к ближнему?
С одной стороны - да. Не все "черезчур духовные" и кто то может выражать свои чувства и так. И плевать ему, что будет нечист какое то время...

Но если учесть, что Дух ближнего не в теле, то и нецелование тела, не может являтся непроявлением Любви.

И так и так правильно.

А вот с целительством от мощей - посложнее...

Это на завтра оставим..

[Serjey]

Молюсь ему не как творцу таинств,а как ходотаю

По вашему слову

Напоминаю вам что православные молятся Богу и только Богу и если вам говорят что это не так ,то это есть ложь на православное учение

вы сказали ложь на православное учение.

То есть,мы можем молится о том что бы церковь молилась за наши проблемы,но это не означает что помогает церковь,помогает Бог

Чтобы обратиться к Богу посредники не нужны, Бог слышит везде и всякого, кто к Нему обращается, т.к. Он вездесущ. А умершие праведники не могут слышать, ведь они не вездесущи, тем более, чтобы слышать всех сразу, кто обращается с разных мест.

[Serjey]

Нужно быть просто глупым слепцом, чтобы не увидеть, что свидетельство написано простолюдином, не имеющего никакого представления ни о богословии, ни о правильности использования терминологии.

Абсолютное большинство простолюдины, а не богословы. И они молятся не Богу, а умершим святым, не имея "никакого представления ни о богословии, ни о правильности использования терминологии."

Естественно, что такой человек по букве мог выразиться не правильно. А то, что Вы так КАТЕГОРИЧНО не хотите принимать аргументов, против Вашей предвзятости, так то уже Ваша головная боль.

Это не моя головная боль, а ваша (имею ввиду православных) И человек не по букве выразился неправильно, а написал так, как делал. И таких свидетельств масса, когда православные говорят, что молятся Николаю-чудотворцу, Матроне и т.п. Как бы вы это не старались "объяснить" и убелить, народ просто это делает, т.к. это традиция.

Не хотите принимать таких аргументов? - Не принимайте.

Конечно не принимаю, т.к. это не аргумент.

А еще лучше - на зло кондуктору купите билет и пойдите пешком... От Вашего упрямства Ваши оппоненты ну нисколечко не пострадают.

От того, что православные молятся умершим, те, кто этого не делает (боясь Бога), ну нисколечко не страдают. А вот молящиеся умершим людям ответят за это перед Богом.

[express]

Вопрос ко всем: что именно вам не НРАВИТСЯ в вашей конфессии?

Богопротивные фарисейские, саддукейские... синагоги 1-го века

1. Имели официальный статус (регистрацию) религиозно духовного общества, признанного государством;
2. Охранялись государством;
3. Контролировались профессиональными теологами (закончившими высшие учебные заведения...);
4. Все адепты строго подчинялись церковным законам - вероучением... (заповедям человеческим - Матф.15:7-9);
5. Враждовали между собой (Деян.23:6-10);
   
6. Носили народный характер (в состав входило подавляющее большинство "верующих").
7. Изгоняли, убивали... Божьих людей (Иоан.16:2-3).

Церковь Божия 1-го века

Малочисленные группы людей (Божий остаток - Рим.11:4-5), не имеющие официальный статус (регистрацию) в государстве мире, принадлежащем лукавому (1Иоан.5:19), гонимые общенародной синагогой, признанной государством: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

Разве Иисус сегодня изменился? А, может, дьявол умер? Нет, конечно! Очевидно любому здравомыслящему (не обольщённому дьяволом - 2Кор.4:3-4), что любая конфессия имеет те же признаки, что и богопротивные фарисейские, саддукейские... синагоги 1-го века! Так же и церковь Божия сегодня имеет те же признаки, что и в 1-ом веке! Тем более, что в данный момент происходит великое отступление... (2Фес.2:3-4).

Все конфессии (как и фарисейские, саддукейские... синагоги) дружат с миром (через регистрацию), которым управляет сатана (Лук.4:5-6; 1Иоан.5:19). А в Слове Божьем сказано: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

Как следствие, все конфессии проповедуют ложные (бесовские) вероучения, ведущие к погибели (1Тим.4:1) (см. здесь), враждуют между собой... (а в Слове Божьем сказано: "по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" - Иоан.13:35), и никогда не пустят на свою территорию тех, кто их обличает (людей Божьих) (Иоан.16:2-3).

Именно конфессии (фарисеи, саддукеи...) убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти (Иоан.16:2-3).

У Иисуса и Его учеников был враг в лице подавляющего религиозного большинства, признанного государством (фарисеи, саддукеи..., первосвященники...).

А где враг конфессий в лице подавляющего религиозного большинства, признанного государством? Нет у них врага... (подавляющего религиозного большинства, признанного государством)! Потому что они сами являются этим врагом народа Божьего!

[SirEugen]

Певчий;2646621

Важно, очень важно.

Нет,не важно.Я руководствуюсь здравым смыслом и существующими законами,где лишение жизни является самым тяжким преступлением.Вы же рассуждаете как типичный инквизитор или руководитель какой-нибудь религиозной группы,отбирающий у своих адептов имущество и призывающий их к массовому убийству или самоубийству во имя каких-то небесных идеалов.Если рассматривать случай с Ананией объективно и в современных реалиях,то это будет убийство с отъемом имущества.Все остальное - пустые разглагольствования.Попробуйте оправдаться ими в суде.

Лично я не верю в то, что Премудрый Творец, создавая Бытие и наделяя творение некой властью нечто делать, мог дать такую силу тому творению, чтобы оно могло само себя или такое же другое творение уничтожить. Нет, такой силы тварь в себе не имеет. Максимум, что может сделать человек человеку или себе самому это лишить жизни физической. Но Сам Господь сказал, чтобы мы не боялись убивающих тело, душе же не могущим ничего сделать. Потому и возможно физическое наказание (как болезнью, так инвалидностью и даже физическим убиением) в этом несовершенном мире. Все это носит воспитательный характер для души человека.

Считает,что Ананию и Сапфиру убили в воспитательных целях? И остальных еретиков тоже воспитывали,мучая и убивая?Ваша вера увела Вас очень далеко от нравственности,точнее - она заменила ее Вам.Точно так же рассуждают всякие шахиды и их учителя,отправляясь взрывать "неверных" в школах,переходах и метро.

И Сам Творец повелевал иной раз даже карать особых грешников физической смертью.

Вы уверены,что к этому призывал Сам Творец? Или это были люди,которые прикрываются Его именем для своих грязных делишек?

Многие пытаются «оправдать» Бога тем, что то Он яко бы повелевал делать во времена Ветхого Завета. Однако, мыслящие так, забывают, что Бог вчера, сегодня и завтра Тот же. И Он не нуждается в адвокатах для Себя. Ибо дела Его рук совершенны во всякое время.

Здесь даже нечего оправдывать.Любой здравомыслящий человек понимает,что вся описанная в ВЗ мерзость не имеет к Богу Вселенных никакого отношения.Думать иначе просто смешно.

То, что видит человек, обусловлено его уровнем развития. Это Вы во всяком физическом лишении жизни человека усматриваете именно грех убийства. Я же усматриваю подлинный грех убийства лишь там, где действует похоть, а не любовь. Понимаю, что для многих это затруднительно воспринимать, ибо они сами в себе еще не способны отличать одно от другого. Потому, для таких, как Вы, лучше вообще не применять физического наказания ни против кого, покуда не созреете отличать страсть от любви. Это подобно тому, как детям не дают спичек и не разрешают брать в руки нож, покуда они не созреют умом. Ибо в незрелости своей могут теми спичками и ножом причинить вред себе или ближнему. А вот когда поумнеют, тогда родители начинают им разрешать пользоваться и спичками и ножом. Так и в вопросе применения физического наказания. Покуда человек страстной, то ему лучше не брать в руки такое оружие, как священный гнев. А вот те, кто уже приобрел навык распознавать добро и зло, те уже вполне имеют власть и применять то оружие священного гнева в тех случаях, где им то повелит сделать Господь. И только перед Богом они подотчетны. Ибо плотской ум непременно осудит их

Пустое.Не нужно перекладывать на Бога свою ответственность.У нас есть разум,и мы обязаны им пользоваться.Отличать добро от зла,принимать решения,действовать и быть личностью,несущей личную ответственность за свои действия.А не обезличенным существом,списывающим все на волю Бога.Ваш "священный гнев" в действительности является фанатизмом,который разожгут в Вас ловкие манипуляторы сознанием.
И причинить вред,и,если надо,убить человека - я смогу.Но исходя из собственных оценок и собственных решений,а не навязанных различными идеологиями,затуманивающими разум.

То, что Вы здесь озвучили, является последствием ложной программы, которая была Вами принята, как непреложная истина. Отсюда и тот пессимизм, в котором Вы смотрите на Бытие в целом. А смысла в своем бытие Вы не видите именно потому, что Подлинный Смысл Бытия пока еще не заполнил Ваше сердце. То «место», где должен был обитать Бог, пока еще не заполнено Им. Отсюда и дух уныния в Вас. Это последствия того греха, который Вы унаследовали от Прародителей безблагодатное состояние. И вот эту «пустоту» Вам надобно заполнить, призвав Господа в свое сердце. И Господь распнет тот грех во плоти Своим явлением в Вас, пустота та, как носительница тьмы, будет вытеснена Светом. Тогда Вы и на мир сможете посмотреть иными глазами. А пока Вы как Каин из сказки Андерсена «Снежная Королева», смотрите на мир через ледяной хрусталик И этот хрусталик искажает Вам подлинное восприятие Бытия

То,что я здесь озвучил - это рассмотрение как есть Вашей концепции бытия,которую я отнюдь не считаю истинной.У меня другая концепция,кстати,совсем не материалистическая.Основное отличие - нас никто не создавал,и мы имеем полную свободу воли.Да,сейчас мы попали в неприятности,потому наша свобода очень ограничена.Никакого суда и наказания по чужой воле не будет.Мы сами себя осудим и накажем.Если нужно.
И не нужно сливаться с кем-то в нирвану.Мы - индивидуальные,неповторимые Личности.И чем больше мы осознаем свою индивидуальность,тем выше наши способности.Проверено на практике.А быть как все,и быть рабами кого-то - это Северная Корея.

[Романтичная]

[QUOTE=Певчий;2646621]

Максимум, что может сделать человек человеку или себе самому это лишить жизни физической.

Певчий , Ваc страшно читать...

Но Сам Господь сказал, чтобы мы не боялись убивающих тело, душе же не могущим ничего сделать. Потому и возможно физическое наказание (как болезнью, так инвалидностью и даже физическим убиением) в этом несовершенном мире. Все это носит воспитательный характер для души человека

То есть , отбирание жизни носит воспитательный характер для души?

Я же усматриваю подлинный грех убийства лишь там, где действует похоть, а не любовь.

Это надо разобраться...: почему Вы усматриваете то , что Бог запрещает

Покуда человек страстной, то ему лучше не брать в руки такое оружие, как священный гнев. А вот те, кто уже приобрел навык распознавать добро и зло, те уже вполне имеют власть и применять то оружие священного гнева в тех случаях, где им то повелит сделать Господь. И только перед Богом они подотчетны. Ибо плотской ум непременно осудит их

Что за бог Вам такое говорит ...?

[SirEugen]

Что за бог Вам такое говорит

Это говорит бог,которому очень важно,жизненно важно,кто победит в бою - православный или,к примеру,какой-нибудь басурманин.Все дальнейшее существование такого бога целиком зависит от исхода борьбы.Ему также очень важно,сколько поклонов делает человек у алтаря,сколько молитв читает,сколькими перстами крестится,что ест и пьет,как одевается,смотрит на женщин и что делает по ночам с женой.И тому подобное,включая мощи.

[Романтичная]

Это говорит бог,которому очень важно,жизненно важно,кто победит в бою - православный или,к примеру,какой-нибудь басурманин.Все дальнейшее существование такого бога целиком зависит от исхода борьбы.Ему также очень важно,сколько поклонов делает человек у алтаря,сколько молитв читает,сколькими перстами крестится,что ест и пьет,как одевается,смотрит на женщин и что делает по ночам с женой.И тому подобное,включая мощи.

: Ну рассмешили ...К написанному здесь трудно что-то прибавить или убавить

Добавлю только : когда же в наш РАЗУМ придёт понимание ..., что ДУХОВНОСТЬ , к которой надо нам всем стремиться состоит не в поклонах и челобитиях , и не в принадлежности к какой -либо конфессии , а в том , чтобы люди любили друг друга :" не воздавали злом за зло , ругательством на ругательство...", чтобы были теми поклонниками " в духе и истине" - в любви и праведности , которых так ишет Себе Отец.

[анатолий17]

вы сказали ложь на православное учение.

Чтобы обратиться к Богу посредники не нужны, Бог слышит везде и всякого, кто к Нему обращается, т.к. Он вездесущ. А умершие праведники не могут слышать, ведь они не вездесущи, тем более, чтобы слышать всех сразу, кто обращается с разных мест.

Это переходит все границы разумности,человек не будучи сам православным знает каково учение о молитве у православных, приписывая им ,что они не молятся только одному Богу.
Вам нравятся собственные заблуждения?
---------------------------------

Это вы считаете что молится нужно только без посредников
Бог же учит что молитвы могут быть как с посредниками так и без них
Бог учит молится друг за друга
Странно что вы не заете таких простых вещей

[diana]

Это переходит все границы разумности,человек не будучи сам православным знает каково учение о молитве у православных, приписывая им ,что они не молятся только одному Богу.
Вам нравятся собственные заблуждения?
---------------------------------

Это вы считаете что молится нужно только без посредников
Бог же учит что молитвы могут быть как с посредниками так и без них
Бог учит молится друг за друга
Странно что вы не заете таких простых вещей

".. Это вы считаете что молится нужно только без посредников
Бог же учит что молитвы могут быть как с посредниками так и без них
Бог учит молится друг за друга..2


Когда ученики Христа попросили Его научить их молиться, что Он ответил и какую молитву порекомендовал?

[diana]

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих
и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков
и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, -
ДОМ МОЙ ДОМОМ МОЛИТВЫ НАРЕЧЁТСЯ, а вы сделали его
вертепом разбойников..

[Estrella]

Чтобы обратиться к Богу посредники не нужны, Бог слышит везде и всякого, кто к Нему обращается, т.к. Он вездесущ.

Исх.18:19

итак послушай слов моих; я
дам тебе совет, и будет Бог с тобою: будь
ты для народа посредником пред Богом и
представляй Богу дела [его];

[Певчий]

Абсолютное большинство простолюдины, а не богословы. И они молятся не Богу, а умершим святым, не имея "никакого представления ни о богословии, ни о правильности использования терминологии."

С какой стати Вы таким черным оком смотрите на всех простолюдинов? Лично я не раз имел общение с такими простачками. Хотя словесные термины у них очень часто не соответствуют богословским определениям, но когда начинаешь прислушиваться к их духу, то понимаешь, что многим богословам еще поучиться нужно у этих простолюдинов смирению перед Богом и любви к ближним. Потому, не возвышайтесь над такими простолюдинами и не приписывайте им тех мерзостей, которые измышляет Ваше сердце о людях. Себя судите, а не других. Ибо не за простолюдинов будете отвечать перед Престолом, а за свое сердце.

Это не моя головная боль, а ваша (имею ввиду православных) И человек не по букве выразился неправильно, а написал так, как делал. И таких свидетельств масса, когда православные говорят, что молятся Николаю-чудотворцу, Матроне и т.п. Как бы вы это не старались "объяснить" и убелить, народ просто это делает, т.к. это традиция.

У православных от того, что Вы приписываете таким простолюдинам, голова не болит. Ибо истинные православные хранят себя от осуждения ближнего.

[diana]

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос,
все же вы - братья;

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец,
Который на небесах;

и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

Больший из вас да будет вам слуга:

ибо, тот кто унижает себя, тот возвысится.

[diana]

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам,
ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Горе вам, книжнижники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно молитесь: за то примете тем большее осуждение.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геены, вдвое худшим вас.