В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фокс
    Ветеран

    • 01 November 2010
    • 8322

    #15106
    Сообщение от valohan
    Один Господь, одна вера, одно крещение;
    Ну а если вера не одна, то и Господь не один, и крещение тоже не одно.
    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

    Комментарий

    • valohan
      Отключен

      • 23 December 2009
      • 8936

      #15107
      Сообщение от Фокс
      Ну а если вера не одна, то и Господь не один, и крещение тоже не одно.
      Это у вас так ? Интересно, кто же второй Господь - уж не желудок ли, или мамона ?!!!!!!!!

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62516

        #15108
        Сообщение от FriendX
        Ничего краденного не бывает если дано всем.
        Библия дана прежде всего членам Церкви, а не всем. Ибо без Духа Святого слова святых можно истолковать очень разнообразно (что мы и наблюдаем сегодня в мире, гда каждый сам себе истолкователь).

        Сообщение от FriendX
        И кстати мой народ на несколько поколений ранее принял христианство чем русские,если опираться на историю,то есть первое государство которое объявило себя христианским было не Россия. Но для меня эти преимущества по плоти ничего не значат.
        Когда я писал о вашем народе, то имел ввиду не национальное Ваше происхождение, а религиозные убеждения людей, с которыми Вам более приятно кучковаться. И здесь получается странная картина, если верить Вам - историческая Церковь отпала от веры, ставь безблагодатной (причем все стали такими, православные, и католики, и армянская церковь, и коптская, и даже протестанты во главе с Лютером, которые также признавали практику крещения детей), а откуда вы могли получить ту благодать - этого никто из вас объяснить не может. Ибо в Писании нет примеров того, где-бы кто-то из язычников мог получить Духа Святого без присутствия поблизости представителей Церкви.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #15109
          Сообщение от valohan
          Это у вас так ?
          У вас. Ибо мы храним Апостольскую веру и истинное Крещение, веруя в истинного Господа Иисуса. А у вас иная вера, иное крещение - значит верите и крестите вы в иного Бога.
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #15110
            Сообщение от Фокс
            А у вас иная вера, иное крещение - значит верите и крестите вы в иного Бога.
            Лжёшь !!!!!!!!!
            Триединый Бог: свидетельство нашей веры.

            НАША НАДЕЖДА
            НАША МИССИЯ
            НА ЧЁМ МЫ СТОИМ
            ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ
            Вероисповедание и практика поместных церквей

            Мы хотим ,чтобы все знали, что христиане в поместных церквях твердо стоят на позициях общей веры и являются в полном смысле слова ортодоксальными христианами. Мы приняли Господа Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя. Он живет в нас как наша жизнь, и Он - всё для нас. Мы любим Его, служим Ему и стремимся привести многих других к живому познанию Его. Мы собираемся в различных местностях просто как омытые кровью, рождённые заново и наполненные Духом христиане, не принадлежащие к какой либо деноминации, потому что стремимся свидетельствовать о единстве Тела Христова. Мы принимаем всех истинных верующих и ищем общения с ними как с нашими братьями и сестрами во Христе.

            1.
            Мы верим, что Святая Библия есть законченное божественное откровение, безошибочное и богодухновенное, дословно вдохновлённое Святым Духом (2.Тим.3616)

            2.
            Мы верим,что Бог есть единственный Триединый Бог (1.Кор.8:6) - Отец,Сын и Святой Дух (Мф. 28:19),- в равной мере сосуществующий и взаимоприсутствующий от вечности до вечности

            3.
            Мы верим,что Сын Божий, то есть Сам Бог, воплотился (Ин.1:14) в Человека по имени Иисус, рождённого от девственницы, чтобы стать нашим Искупителем и спасителем (Мф. 1:20-21)

            4.
            Мы верим,что Иисус , истинный Человек, прожил на земле тридцать три с половиной года, чтобы явить людям Бога Отца (Ин.1618 ; 14:9 ; 10:30)

            5.
            Мы верим,что Иисус есть Христос, которого Бог помазал Святым Духом (Деян.10:38). Он умер на кресте за наши грехи (1Кор.15:3 ; 1Пет.2:24) и пролил Свою кровь, чтобы совершить наше искупление (Эф.1:7)

            6.
            Мы верим,что Иисус Христос через три дня после Своего погребения(Мф.12:40) воскрес из мёртвых (1Кор. 15:4) физически (Деян. 10:41) и духовно (Ин.20:22) и что в воскресении Он стал животворящим Духом (1Кор. 15:45), чтобы вложить Самого Себя в нас (Ин. 14:20) как нашу жизнь (Кол. 3:4) и всё для нас (Кол. 3:11).

            7.
            Мы верим,что после Своего воскресения Христос вознёсся на небеса ( Мк. 16:19 ; Лк. 24:51; Деян. 1:9) и что Бог сделал Его Господом всего (Деян. 2:36; 10:36)

            8.
            Мы верим,что после Своего вознесения Христос излил Духа Божьего (Деян.2:33) для крещения Своих избранных членов в единое Тело (1Кор.12:13) и что Дух Божий, который есть Дух Христов (Рим. 8:9), в наши дни движется по земле, чтобы обличать грешников (Ин. 16:8), возрождать избранных Богом людей (Ин. 3:3,6) и созидать Тело Христово (Эф. 4:16) для Его полного выражения (Эф. 1:23 ; 3:19; 4:13).

            9.
            Мы верим,что в конце века сего Христос вернётся (Деян. 1:11), чтобы забрать Своих членов (1Фес.4:17), судить мир (Деян. 17:31), овладеть землёй и учредитьСвоё вечное царство (Откр.11:15)

            10.
            Мы верим,что побеждающие святые будут царствовать со Христом в Тысячелетии (Откр. 20:4), а все верующие во Христа приобщаться к божественным благословениям в Новом Иерусалиме (Откр. 22:3-5) на новом небе и на новой земле вовеки (2Пет.3:13; Откр. 21:1)

            Комментарий

            • Фокс
              Ветеран

              • 01 November 2010
              • 8322

              #15111
              Сообщение от valohan
              Лжёшь !!!!!!!!!
              Неа. Начнем с того, что у вас там ересь модализма исповедуется.
              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

              Комментарий

              • valohan
                Отключен

                • 23 December 2009
                • 8936

                #15112
                Сообщение от Фокс
                Неа. Начнем с того, что у вас там ересь модализма исповедуется.
                Покажи , в каком пункте из десяти , умник !!! Звон услышал, но это звук кимвала !!!!!!!!!!!!!
                Ни ересь модализма , ни ересь троебожия (как на ваших изображениях) не исповедуется поместными церквями .

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62516

                  #15113
                  Сообщение от valohan
                  Покажи , в каком пункте из десяти , умник !!! Звон услышал, но это звук кимвала !!!!!!!!!!!!!
                  Такие страсти...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #15114
                    Сообщение от valohan
                    Покажи , в каком пункте из десяти , умник !!! Звон услышал, но это звук кимвала !!!!!!!!!!!!!
                    Ни ересь модализма , ни ересь троебожия (как на ваших изображениях) не исповедуется поместными церквями .
                    Классический модализм Ли:
                    Есть просто люди, а есть люди с большой целью. Вот есть такой человек с большой целью, он просыпается у себя дома. К нему подходят его дети - он для них отец. Потом он идет в университет, и там он - профессор. Потом он идет в больницу - и там он врач. Так кто же он - отец он, или он врач, или он профессор? Так же и Бог - натура с очень большой целью. Поэтому Он может быть Отцом, Сыном и Святым Духом (Lee W. The Practical Expression of the Church. Los Angeles, 1970. Р. 8.)
                    А это уже монофизитство:
                    Его человеческая природа добавилась к божественной природе, и две природы, которые раньше были разделены, стали одной (Lee W. The Economy of God. Р. 11)

                    А о каких изображениях вы говорите?
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #15115
                      Сообщение от Фокс
                      Классический модализм Ли:
                      Есть просто люди, а есть люди с большой целью. Вот есть такой человек с большой целью, он просыпается у себя дома. К нему подходят его дети - он для них отец. Потом он идет в университет, и там он - профессор. Потом он идет в больницу - и там он врач. Так кто же он - отец он, или он врач, или он профессор? Так же и Бог - натура с очень большой целью. Поэтому Он может быть Отцом, Сыном и Святым Духом (Lee W. The Practical Expression of the Church. Los Angeles, 1970. Р. 8.)
                      А это уже монофизитство:
                      Его человеческая природа добавилась к божественной природе, и две природы, которые раньше были разделены, стали одной (Lee W. The Economy of God. Р. 11)
                      Как уже Господь наверное устал от пустобрёхов.


                      Модализм, троебожие или чистое откровение
 о Триедином Боге согласно Библии

                      http://www.forfaith.ru/modalizm-troe...glasno-biblii/

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #15116
                        Сообщение от valohan
                        Модализм, троебожие или чистое откровение
 о Триедином Боге согласно Библии
                        Модализм, обычный модализм. Хотя не совсем обычный: савеллианство было христианской ересью, а это уже какое-то совершенно нехристианское учение.
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #15117
                          Сообщение от Фокс
                          Модализм, обычный модализм. Хотя не совсем обычный: савеллианство было христианской ересью, а это уже какое-то совершенно нехристианское учение.
                          То ,что ты абсолютно не понимаешь ни терминологии ,ни сути учения брата Ли, это не беда, но ты мне так не показал , в каком из десяти пунктов исповедания поместных церквей ты увидел модализм ?

                          1. Мы верим, что Святая Библия есть законченное божественное откровение, безошибочное и богодухновенное, дословно вдохновлённое Святым Духом (2.Тим.3616)

                          2.
                          Мы верим,что Бог есть единственный Триединый Бог (1.Кор.8:6) - Отец,Сын и Святой Дух (Мф. 28:19),- в равной мере сосуществующий и взаимоприсутствующий от вечности до вечности

                          3.
                          Мы верим,что Сын Божий, то есть Сам Бог, воплотился (Ин.1:14) в Человека по имени Иисус, рождённого от девственницы, чтобы стать нашим Искупителем и спасителем (Мф. 1:20-21)

                          4.
                          Мы верим,что Иисус , истинный Человек, прожил на земле тридцать три с половиной года, чтобы явить людям Бога Отца (Ин.1618 ; 14:9 ; 10:30)

                          5.
                          Мы верим,что Иисус есть Христос, которого Бог помазал Святым Духом (Деян.10:38). Он умер на кресте за наши грехи (1Кор.15:3 ; 1Пет.2:24) и пролил Свою кровь, чтобы совершить наше искупление (Эф.1:7)

                          6.
                          Мы верим,что Иисус Христос через три дня после Своего погребения(Мф.12:40) воскрес из мёртвых (1Кор. 15:4) физически (Деян. 10:41) и духовно (Ин.20:22) и что в воскресении Он стал животворящим Духом (1Кор. 15:45), чтобы вложить Самого Себя в нас (Ин. 14:20) как нашу жизнь (Кол. 3:4) и всё для нас (Кол. 3:11).

                          7.
                          Мы верим,что после Своего воскресения Христос вознёсся на небеса ( Мк. 16:19 ; Лк. 24:51; Деян. 1:9) и что Бог сделал Его Господом всего (Деян. 2:36; 10:36)

                          8.
                          Мы верим,что после Своего вознесения Христос излил Духа Божьего (Деян.2:33) для крещения Своих избранных членов в единое Тело (1Кор.12:13) и что Дух Божий, который есть Дух Христов (Рим. 8:9), в наши дни движется по земле, чтобы обличать грешников (Ин. 16:8), возрождать избранных Богом людей (Ин. 3:3,6) и созидать Тело Христово (Эф. 4:16) для Его полного выражения (Эф. 1:23 ; 3:19; 4:13).

                          9.
                          Мы верим,что в конце века сего Христос вернётся (Деян. 1:11), чтобы забрать Своих членов (1Фес.4:17), судить мир (Деян. 17:31), овладеть землёй и учредитьСвоё вечное царство (Откр.11:15)

                          10.
                          Мы верим,что побеждающие святые будут царствовать со Христом в Тысячелетии (Откр. 20:4), а все верующие во Христа приобщаться к божественным благословениям в Новом Иерусалиме (Откр. 22:3-5) на новом небе и на новой земле вовеки (2Пет.3:13; Откр. 21:1)

                          Комментарий

                          • Vespa_Cabro
                            Сила в правде.

                            • 15 March 2009
                            • 2375

                            #15118
                            Сообщение от valohan
                            То ,что ты абсолютно не понимаешь ни терминологии ,ни сути учения брата Ли, это не беда, но ты мне так не показал , в каком из десяти пунктов исповедания поместных церквей ты увидел модализм ?

                            1. Мы верим, что Святая Библия есть законченное божественное откровение, безошибочное и богодухновенное, дословно вдохновлённое Святым Духом (2.Тим.3616)

                            2.
                            Мы верим,что Бог есть единственный Триединый Бог (1.Кор.8:6) - Отец,Сын и Святой Дух (Мф. 28:19),- в равной мере сосуществующий и взаимоприсутствующий от вечности до вечности

                            3.
                            Мы верим,что Сын Божий, то есть Сам Бог, воплотился (Ин.1:14) в Человека по имени Иисус, рождённого от девственницы, чтобы стать нашим Искупителем и спасителем (Мф. 1:20-21)

                            4.
                            Мы верим,что Иисус , истинный Человек, прожил на земле тридцать три с половиной года, чтобы явить людям Бога Отца (Ин.1618 ; 14:9 ; 10:30)

                            5.
                            Мы верим,что Иисус есть Христос, которого Бог помазал Святым Духом (Деян.10:38). Он умер на кресте за наши грехи (1Кор.15:3 ; 1Пет.2:24) и пролил Свою кровь, чтобы совершить наше искупление (Эф.1:7)

                            6.
                            Мы верим,что Иисус Христос через три дня после Своего погребения(Мф.12:40) воскрес из мёртвых (1Кор. 15:4) физически (Деян. 10:41) и духовно (Ин.20:22) и что в воскресении Он стал животворящим Духом (1Кор. 15:45), чтобы вложить Самого Себя в нас (Ин. 14:20) как нашу жизнь (Кол. 3:4) и всё для нас (Кол. 3:11).

                            7.
                            Мы верим,что после Своего воскресения Христос вознёсся на небеса ( Мк. 16:19 ; Лк. 24:51; Деян. 1:9) и что Бог сделал Его Господом всего (Деян. 2:36; 10:36)

                            8.
                            Мы верим,что после Своего вознесения Христос излил Духа Божьего (Деян.2:33) для крещения Своих избранных членов в единое Тело (1Кор.12:13) и что Дух Божий, который есть Дух Христов (Рим. 8:9), в наши дни движется по земле, чтобы обличать грешников (Ин. 16:8), возрождать избранных Богом людей (Ин. 3:3,6) и созидать Тело Христово (Эф. 4:16) для Его полного выражения (Эф. 1:23 ; 3:19; 4:13).

                            9.
                            Мы верим,что в конце века сего Христос вернётся (Деян. 1:11), чтобы забрать Своих членов (1Фес.4:17), судить мир (Деян. 17:31), овладеть землёй и учредитьСвоё вечное царство (Откр.11:15)

                            10.
                            Мы верим,что побеждающие святые будут царствовать со Христом в Тысячелетии (Откр. 20:4), а все верующие во Христа приобщаться к божественным благословениям в Новом Иерусалиме (Откр. 22:3-5) на новом небе и на новой земле вовеки (2Пет.3:13; Откр. 21:1)
                            Это не модализм а троебожие.

                            Граница России нигде не заканчивается.

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #15119
                              Сообщение от valohan
                              То ,что ты абсолютно не понимаешь ни терминологии ,ни сути учения брата Ли, это не беда, но ты мне так не показал , в каком из десяти пунктов исповедания поместных церквей ты увидел модализм ?
                              Терминологию Ли вообще трудно понять, потому что общепринятые термины и понятия он использует в новом, только ему известном смысле. К тому же его английский ужасен, а русский перевод и того хуже, хотя постоянные редакции его книг немного исправляют ситуацию.
                              А модализм Ли я уже показал в его цитатах, от чего любые его "исповедания" не вызывают ни малейшего доверия.
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • valohan
                                Отключен

                                • 23 December 2009
                                • 8936

                                #15120
                                Сообщение от Vespa_Cabro
                                Это не модализм а троебожие.
                                Особенно пункт 2.
                                Мы верим,что Бог есть единственный Триединый Бог (1.Кор.8:6)
                                Или собираешься спорить с 1 Кор.8:6 ?
                                Троебожие на иконах православия, где нарисованы три бога !!! Хотя В Библии сказано , что Отец в Сыне и Сын в Отце сосуществуют взаимоприсутствуют посредством Духа

                                Комментарий

                                Обработка...