православие наполовину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Нижегородов
    Ветеран

    • 20 July 2004
    • 2663

    #31
    Сообщение от Локи
    Первородных грех человека существует до момента крещения !
    "Первородный грех" не существует, "иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы" (1 Кор. 7:14).

    Комментарий

    • Scorp
      Участник

      • 10 February 2009
      • 446

      #32
      Сообщение от Локи
      Первородных грех человека существует до момента крещения !
      а потом что ?
      если первородный грех снимается, то почему человек всетаки умирает?
      мир вам.

      Комментарий

      • kirbill
        Давид Лютеранин

        • 09 June 2010
        • 13642

        #33
        Сообщение от Нижегородов
        Первородный грех совершили Адам и Ева, а переход первородного греха (и вообще любого греха) по наследству - западная выдумка. Адам и Ева подпали под последствия своего греха и эти последствия переходят по наследству, но эти последствия - не причины, т.е. не сам грех. "если.... не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" (Мф. 18:3).
        То есть вы этакий бессмертный родились да?
        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #34
          Сообщение от Scorp
          а потом что ?
          если первородный грех снимается, то почему человек всетаки умирает?
          Очевидно потому что продолжает грешить.
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #35
            Сообщение от Локи
            Первородных грех человека существует до момента крещения !
            А потом мы сразу переносимся в Едем бессмертные таки да?
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #36
              Сообщение от Фокс
              У них есть рот
              У них же нет разума
              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #37
                Сообщение от kirbill
                У них же нет разума
                Так Святые Дары в рот вкладывают, а не в разум.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #38
                  Сообщение от Нижегородов
                  "Первородный грех" не существует, "иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы" (1 Кор. 7:14).
                  Вот тут про созерцание похожее:
                  Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.1-ое.Кор.7:14
                  Но останься ребёнок без созерцания и далее без Причастия и уже совсем другой результат
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #39
                    Сообщение от Фокс
                    Так Святые Дары в рот вкладывают, а не в разум.
                    При чём здесь Дары для детей, я говорил, что они могут молится созерцанием и в духе
                    Хотя, вы так и не ответили, как молитва святым связана с Причастием?
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • Scorp
                      Участник

                      • 10 February 2009
                      • 446

                      #40
                      Сообщение от Фокс
                      Очевидно потому что продолжает грешить.
                      т.е. младенец после крещения не может умереть пока не согрешит?
                      мир вам.

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #41
                        Сообщение от Локи
                        Первородных грех человека существует до момента крещения !
                        Крещение необходимо, но если со взрослым всё понятнее, то с детьми тут более сложно
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • Марго
                          Родом из детства.

                          • 20 January 2005
                          • 7922

                          #42
                          Сообщение от Фокс
                          Каким образом если в общественных богослужениях очень много молитв Божьей Матери, святым, каждений перед иконами и т.д.? В таком случае придется устраниться от участия в богослужении, а значит и от Церкви.
                          Насколько мне известно, о Божьей Матери ничего не имелось против, а каждение перед иконами совершает священник в самом начале Богослужения. Много молитв святым во время Богослужения? Напомните, пожалуйста, а сейчас посмотрю хотя б Литургию.
                          Добавлю здесь: нет молитв к святым в Литургии, только обращение к Богу и есть молитвы за святых, за верующих - это разница.

                          Комментарий

                          • Фокс
                            Ветеран

                            • 01 November 2010
                            • 8322

                            #43
                            Сообщение от Марго
                            Насколько мне известно, о Божьей Матери ничего не имелось против
                            Я предположил, что если автор не хочет молиться святым, то и к Божьей Матери это относится.

                            а каждение перед иконами совершает священник в самом начале Богослужения.
                            Не только: на той же Литургии каждений несколько - на 6-ом часе, во время чтения Апостола, перед Великим входом (плюс еще пара каждений перед Дарами). На всенощной может быть до шести каждений.

                            Много молитв святым во время Богослужения? Напомните, пожалуйста, а сейчас посмотрю хотя б Литургию.
                            На Литургии таких молитв как раз немного, как я и говорил, но они есть.
                            В составе вечерни и утрени их значительно больше, малое повечерие практически все посвящено Божьей матери.

                            Добавлю здесь: нет молитв к святым в Литургии, только обращение к Богу и есть молитвы за святых, за верующих - это разница.
                            Тропари и кондаки святым после входа с Евангелием, тропари свт. Иоанну Златоусту/свт. Василию Великому/свт. Григорию Двоеслову в составе благодарственных молитв.
                            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #44
                              Сообщение от yatsekl
                              Мир всем!У меня такой вопрос: можно ли стать православным и одновременно не принимать некоторые положения Церкви.Например принять Крещение,ходить на Исповедь.Но не принимать и не молиться перед иконами, не обращаться к Святым и так далее.
                              Не молиться перед иконами и не обращаться к святым можно. А вот "не принимать" и загадочное "и так далее" - нельзя.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #45
                                Сообщение от Нижегородов
                                "Первородный грех" не существует, "иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы" (1 Кор. 7:14).
                                Ключевое слово "ваши". То есть христиан, от первородного греха очищенных. Контекст гляньте-то, прежде чем утверждать, что Христос напрасно умер...

                                Комментарий

                                Обработка...