Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[Ольгерт]

Анонсирую это возражением православного человека, и не последнего в нем:

Вне Церкви, конечно, нет спасения. Но что значит вне Церкви? Можно ли безусловно отождествлять канонические, то есть видимые, границы Церкви с Церковью-Телом Христовым? Какая, например, Православная Церковь, Русская или Константинопольская, оставалась Церковью, в которой лишь возможно спасение, когда с 23 февраля по 16 мая 1996 года между ними было прекращено евхаристическое общение (из-за юрисдикционной проблемы в Эстонии)?

А каким путем и кто входит в Церковь? Только крестившиеся в Православной Церкви? Как тогда оказались в ней ветхозаветные праведники и многие мученики за Христа, не имевшие возможности принять ни Крещения, ни Причащения? Эти вопросы требуют ответа.

[tabo]

Как тогда оказались в ней ветхозаветные праведники и многие мученики за Христа, не имевшие возможности принять ни Крещения, ни Причащения? Эти вопросы требуют ответа.

Сошествие Христа во ад.

[Ольгерт]

Сошествие Христа во ад.

и спас иудеев?

[tabo]

и спас иудеев?

Спасение Иудеев было первоочередным но после определенного момента Спасение было даровано Всем.

[Ольгерт]

А что делать с неИУдеями и неправославными?

[Нижегородов]

Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

Здравствуйте, Ольгерт. Давно с вами не общался. Сразу предупреждаю: такое количество сообщений, которое вы способны породить, мне не под силу.
По существу вопроса:
Из тех, кто ходит в православный храм и из тех, кто туда не ходит спасутся только те, которые будут (осознанно или неосознанно) жить как православные святые. Путник, который знает дорогу, скорее достигнет своей цели; правильную дорогу ко спасению могут указать только православные святые. Не полагайтесь на случай, - не верьте льстецам, которые уверяют, что можно стоять на месте, мечтать о собственной спасенности, и при этом ничего не потерять. Писание обличает таковых: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф. 11:12). Путь святых - это путь насилия над своим ветхим человеком.

[Ольгерт]

Здравствуйте, Ольгерт. Давно с вами не общался. Сразу предупреждаю: такое количество сообщений, которое вы способны породить, мне не под силу.

Это случайно получилось. ДА и потом это 4 сообщения в день, за 11 лет! Не много скажу!

Из тех, кто ходит в православный храм и из тех, кто туда не ходит спасутся только те, которые будут (осознанно или неосознанно) жить как православные святые.

Почему остальные православные с Вами не согласятся? Почему нет единства в этом вопросе? Ведь "право" славные должны быть правы во всем?

]Путник, который знает дорогу, скорее достигнет своей цели; правильную дорогу ко спасению могут указать только православные святые. Не полагайтесь на случай, - не верьте льстецам, которые уверяют, что можно стоять на месте, мечтать о собственной спасенности, и при этом ничего не потерять. Писание обличает таковых: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф. 11:12). Путь святых - это путь насилия над своим ветхим человеком.

Согласен. Я тоже так считаю как и в Писании говорится!

[Певчий]

Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

Смотря ЧТО подразумевать под "спасением". Ибо термин этот даже у православных богословов имеет разное значение, в зависимости от контекста.

Кстати, подобный вопрос я пытался здесь затронуть: http://www.evangelie.ru/forum/t80539.html

Там же и озвучил свое разумение по Вашему вопросу.

[Нижегородов]

Повторное.

[Нижегородов]

Почему остальные православные с Вами не согласятся?

Не согласятся, в основном, потому что вопрос о границах Церкви остается в Православии открытым вплоть до настоящего времени. По моему мнению, основанном на мыслях Святых Отцов, спасение даруется Господом лишь тому, кто стяжал смирение - свойство, противоположное гордости, от которой пал Адам и ангелы. Если человек имеет смирение, то какое значение имеет факт его хождения или не хождения в православный храм? Другой вопрос, как стяжать смирение например протестанту, когда его пасторы твердят: "вы святые, царственное священство, люди взятые в удел и т.д."; тут даже и не очень гордые так возомнят о себе...

Почему нет единства в этом вопросе?

Наличие разномыслий предсказал еще апостол и почти 2000 лет назад.

[Renev]

Думаю вопрос можно поставить по другому. Нужно ли крещение для спасения (или можно ли спастись без крещения). Далее будет вопрос, а кто имеет право крестить? А дальше вывод.

[дмитрий м]

А что делать с неИУдеями и неправославными?

"...Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему." "Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня, и кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие".

[Павел Д.]

Сама православная церковь признает ныне таинства католиков и протестантов.

[Renev]

Почему это ныне?

[Павел Д.]

Потому что раньше считала их еретиками.