Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[Андрей Васильич]

Православные гнут свою, далеко не всегда христианскую политику. Объявили монополию на Христа, прикрывшись преданиями и традициями, передранными у язычников. Создали замаскированный пантеон богов.
В Деяниях мы уже наблюдаем возникавшие разногласия и начатки отклонений в сторону. За совсем малый промежуток времени. Что же говорить о шелухе накопленной православием за 2000 лет? Забрели в дремучий лес, который сами же и вырастили. И теперь и сами толком разгребтись не могут и других поносят.
Стыдно господа, стыдно!

[Певчий]

Стыдно господа, стыдно!

Так не делайте поступков, которые заставляют Вас стыдиться...

[Андрей Васильич]

Или я не понял юмора или это обращение к православным.

[Певчий]

Или я не понял юмора или это обращение к православным.

Это было обращение к тому, кому стыдно.

[Клантао]

Или я не понял юмора или это обращение к православным.

Православным-то чего стыдиться? Стыдно должно быть Вам за ложь, которую Вы о них написали.

Если не стыдно - тем хуже для Вас.

Кстати, как новичку на форуме (если Вы, конечно, не являетесь реанимацией кого-то забаненного) Вам следует изучить Правила форума и, в частности, обратить внимание наследующий пункт.

11. Запрещается грубое осуждение в адрес христианских конфессий, а именно евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитерианцы, епископальная церковь), католиков, православных, т.е. агрессивные высказывания, направленные на осуждение конфессии в целом. Это не означает, что запрещается обсуждение доктрин этих конфессий, и раскрытие заблуждений, которые там могут быть, однако такая критика не должна быть огульной, а подкреплена основательными доказательствами из Писания, истории или жизненного опыта.

Поэтому заявления, подобные Вашему должны быть подкреплены "основательными доказательствами" иначе рано или поздно приведут Вас к штрафбаллам и к бану. Это так, для информации.

[Павел Ермолаев]

Это было обращение к тому, кому стыдно.

Андрей Васильевич призывал сдыдится православных , Вы написали " кому стыдно" т.е. Вы как "православный" стыдитесь или я не так понял ?

[BSergiy]

православной церкви услуги церковные за деньги продавать не стыдно ? Шли бы работали как Евангельские христиане .

[Клантао]

православной церкви услуги церковные за деньги продавать не стыдно ? Шли бы работали как Евангельские христиане .

Церковные услуги за деньги никто не продаёт. Церковь живёт на пожертвования, о необходимости делать которые много написано в Писаниях нового Завета. У евангельских христиан служители как правило, по крайней мере в более-менее больших церквах, не работают, а находятся на содержании общины. В православии многие священнослужители находятся за штатом и живут за счёт светской работы или церковной деятельности, не связанной с обязанностями священнослужителя (например, преподавания в богословских учебных заведениях).

[serii]

православной церкви услуги церковные за деньги продавать не стыдно ? Шли бы работали как Евангельские христиане .

"

Во времена Иисуса каждый еврей мужского пола старше 20 лет был обязан платить ежегодный налог на храм в размере двух драхм или одной дидрахмы. Примерно столько можно было заработать за два дня. Когда речь зашла об уплате этого налога, Иисус сказал Петру: «Пойди к морю, забрось крючок и возьми первую пойманную рыбу. Когда откроешь ей рот, найдешь статир. Возьми его и отдай им за меня и за себя» (Матфея 17:2427).
Многие библеисты считают, что под статиром здесь подразумевается тетрадрахма. Это была монета достоинством в четыре драхмы столько должны были заплатить в качестве налога на храм два человека. Тетрадрахма была намного более распространенной монетой, чем дидрахма. Поэтому в «Новом библейском словаре» говорится: «Похоже, у евреев было принято платить налог на храм, объединяясь по двое».
К тому же, если кто-то хотел внести налог за одного человека, ему нужно было разменять деньги. За эту услугу с него взималась плата, которая могла составить до 8 процентов. Но тем, кто вносил налог за двоих, к такой услуге прибегать было не нужно. Итак, даже эта незначительная подробность, упомянутая Матфеем, находится в согласии с тем, что известно об обычаях времен Иисуса."
Как вам такой налог? Иисус заплатил его. А вам теперь не стыдно?

[Slavic Baptist]

Доклад: свобода вероисповедания в России «в глубочайшем кризисе» Реализация религиозных прав граждан Российской Федерации находится "в глубочайшем системном кризисе": на фоне преференций для Русской православной церкви (РПЦ) люди других вероисповеданий преследуются правоохранительными органами, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на газету "Коммерсантъ". Об этом говорится в ежегодном докладе о состоянии свободы вероисповедания, подготовленным Институтом свободы совести при участии Московской Хельсинкской группы, который 8 февраля опубликовала газета. "В России укрепилась ситуация, при которой РПЦ пользуется поддержкой государства и косвенно финансируется им", приходят к выводу авторы доклада. К примеру, в нем отмечается, что органы власти продолжают безвозмездно передавать РПЦ объекты недвижимости, в том числе музеи, и землю. Причем в 2011 году были зафиксированы первые протесты граждан против этого: в Рязани прошло несколько митингов против передачи местной епархии музея "Рязанский Кремль". В Москве и других городах прошли стихийные сходы граждан против строительства церквей на месте скверов и парков. В докладе приведены свидетельства, что государство дает гранты общественным организациям, аффилированным с РПЦ. Например, Центр религиоведческих исследований получил 2,5 миллиона рублей на помощь людям, пострадавшим от тоталитарных сект. Вице-президентом и ответственным секретарем центра работают действующие священники РПЦ Михаил Плотников и Лев Семенов. При этом авторы доклада говорят о преследованиях других конфессий. Основной мотив "необходимость защиты общества от "религиозного экстремизма", "исламского терроризма" и "ваххабизма"". В ряде кавказских республик местные законы "О противодействии ваххабитской и иной экстремистской деятельности" противоречат, по мнению докладчиков, Конституции РФ. Среди других религий преследованию в России подвергаются "Свидетели Иеговы" и кришнаиты. Обвинительные приговоры по ст. 282 УК РФ (организация экстремистского сообщества) были вынесены сотням людей. "Реализация свободы совести в современной России находится в глубочайшем системном кризисе, резюмируется в докладе. Имеют место многочисленные нарушения свободы вероисповедания, рост ксенофобии, дискриминации по мотивам религии или убеждений". По мнению авторов, в России должно быть радикально изменено антиэкстремистское законодательство, все договоры о сотрудничестве между церковью и госорганами должны быть отменены. "В предвыборный период власти использовали религию для собственной легитимации, заявил "Ъ" сопредседатель института Сергей Бурьянов. Лояльным полагался пряник. Так, государство приняло закон о передаче имущества религиозным организациям на несколько сотен миллиардов долларов, ввело основы православия в школах и поддержало дорогостоящий институт полковых священников. А остальным полагается кнут в виде антиэкстремистского законодательства и ст. 282 УК РФ". Представители традиционных религий приняли доклад в штыки. "Мне этот текст напомнил времена СССР, когда большевики сделали упор на развитие сект, чтобы погубить православие в России, заявил "Ъ" руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Владимир Вигилянский. Неслучайно этот доклад появился в период предвыборной борьбы. Это форма давления на избирателей и извращение той поддержки, которую оказывал церкви один из кандидатов в президенты". "Заключения авторов доклада сами по себе дестабилизируют ситуацию, их заявления вредят религиозным организациям и обществу в целом", считает пресс-секретарь Совета муфтиев России Гульнур Газиева.

[BSergiy]

[BSergiy]

[Ольгерт]

Все-таки отдаление от Господа в этих молитвах есть. Предпосылка, что все мертвые живы делает ущербными упование только на Бога, уводит нас от Его изначальной силы, изначального вселения. Низводит Евангелие до уровня полуязычества полуИУдаизма, где нет самого главного - вселюсь и буду ходить в них.

[Андрей Васильич]

Церковные услуги за деньги никто не продаёт. Церковь живёт на пожертвования, о необходимости делать которые много написано в Писаниях нового Завета. У евангельских христиан служители как правило, по крайней мере в более-менее больших церквах, не работают, а находятся на содержании общины. В православии многие священнослужители находятся за штатом и живут за счёт светской работы или церковной деятельности, не связанной с обязанностями священнослужителя (например, преподавания в богословских учебных заведениях).

То есть по вашему утверждению можно сделать вывод, что в православных храмах нет прейскурантов на духовные услуги. И если я захожу в храм с вывеской православный, а там прейскурант на крещение, венчание и т.п., то это "неправильные пчелы и у них неправильный мед"?
Я в общем не говорю о торговле материальными ценностями (свечи, картинки ...) - тут в принципе понятно, а о торговле духовными услугами.

[Клантао]

То есть по вашему утверждению можно сделать вывод, что в православных храмах нет прейскурантов на духовные услуги.

По моему утверждению можно сделать вывод, что Православная Церковь это запрещает.

И если я захожу в храм с вывеской православный, а там прейскурант на крещение, венчание и т.п., то это "неправильные пчелы и у них неправильный мед"?

Если я знаю баптистов блудников или воров - это значит, что они неправильные баптисты? Или что их церковь учит блудить и красть?

а о торговле духовными услугами.

Патриарх Московский Алексий II: "Некоторые священнослужители отрыто назначают цены на всякое священнодействие и даже св. Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана". Разумеется, патриарх хуже Вас разбирается в том, что можно, а чего нельзя в православии...