Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом ?

[gamer66]

"Христос-то какое естество принял? - испорченное грехом.."

да кто же вас такой ереси научил

теперь понятно откуда такие заблуждения

Писание, дорогой, всё это в писании - "Не знавшего греха за нас сделал ГРЕХОМ"...вот такая ересь в писании)))

- - - Добавлено - - -

Только вот для Евангелия Христа не годится. С праздником!

Точнее для вашего понимания Евангелия не годится...но "не годится" это. извините, не аргумент.

[sergei130]

Писание, дорогой, всё это в писании - "Не знавшего греха за нас сделал ГРЕХОМ"...вот такая ересь в писании)))

.

ну положим там не совсем так, но даже если и в вашей версии, где вы увидали, что Христос принял испорченное грехом естество ?

там речь о том, что Христос в самый последний момент уже на кресте, был оставлен Отцом и вот тогда наказание мира нашего легло на Него, а до этого, ничего греховного во Христе не могло быть

[gamer66]

ну положим там не совсем так, но даже если и в вашей версии, где вы увидали, что Христос принял испорченное грехом естество ?

там речь о том, что Христос в самый последний момент уже на кресте, был оставлен Отцом и вот тогда наказание мира нашего легло на Него, а до этого, ничего греховного во Христе не могло быть

Никто и не говорит, что что-то греховное было во Христе.и Ап. Павел это чётко сообщает - "во всём подобен нам, кроме греха"...я писал об испорченом грехом естестве...Испортил-то его Адам, а Христос уже в испорченное воплотился и на кресте исцелил его в Себе Самом.

[sergei130]

Никто и не говорит, что что-то греховное было во Христе.и Ап. Павел это чётко сообщает - "во всём подобен нам, кроме греха"...я писал об испорченом грехом естестве...Испортил-то его Адам, а Христос уже в испорченное воплотился и на кресте исцелил его в Себе Самом.

да знаю я это православное заблуждение

" Христос уже в испорченное воплотился"

вот я и хочу у вас узнать, где вы это нашли в Писании, пока вы привели пример о том, как Христос взял грех мира, будучи на кресте

[gamer66]

да знаю я это православное заблуждение

" Христос уже в испорченное воплотился"

вот я и хочу у вас узнать, где вы это нашли в Писании, пока вы привели пример о том, как Христос взял грех мира, будучи на кресте

Он взял грех мира при воплощении, а на кресте этот грех уничтожил...Но сами взгляните в писание - Христос был смертен?...Без сомнения...был страстен? ещё как - Он страдал, плакал, жаждал, голодал, гневался...вот они, безукоризненные страсти...Он был тленен? разумеется, ведь Он рос и достигал возрастов разных...то есть в организме шёл обмен - клетки отмирали, нарождались новые - то есть шёл процесс тления...Вот это всё и есть - грех мира который Он и взял на себя

[sergei130]

Он взял грех мира при воплощении, а на кресте этот грех уничтожил...Но сами взгляните в писание - Христос был смертен?...Без сомнения...был страстен? ещё как - Он страдал, плакал, жаждал, голодал, гневался...вот они, безукоризненные страсти...Он был тленен? разумеется, ведь Он рос и достигал возрастов разных...то есть в организме шёл обмен - клетки отмирали, нарождались новые - то есть шёл процесс тления...Вот это всё и есть - грех мира который Он и взял на себя

я хорошо знаю все что вы говорите, я вот только одного не знаю, откуда вы это берете, ну и что что Он болел и.т.д как это говорит о том, что он воплотился в испорченное грехом тело и даже взял грех при воплощении или воспринял греховную природу

[gamer66]

я хорошо знаю все что вы говорите, я вот только одного не знаю, откуда вы это берете, ну и что что Он болел и.т.д как это говорит о том, что он воплотился в испорченное грехом тело и даже взял грех при воплощении или воспринял греховную природу

Как это откуда? Из писания...Он же страдал, физически и в гевсиманском саду(кровавый пот)...это такая болезнь между прочим...очень редкая...спросите у врачей.

[sergei130]

Как это откуда? Из писания...Он же страдал, физически и в гевсиманском саду(кровавый пот)...это такая болезнь между прочим...очень редкая...спросите у врачей.

и причем тут греховность ?

[gamer66]

и причем тут греховность ?

это плоть испорченная грехом Адама и Евы...мы её принимаем и Христос её же воспринял что бы вернуть нам уже исцелённой.

[sergei130]

это плоть испорченная грехом Адама и Евы...мы её принимаем и Христос её же воспринял что бы вернуть нам уже исцелённой.

зачем нам плоть, Евангелие говорит о пути спасения через рождение свыше, от Духа, а рожденный от Духа есть дух а не плоть и на небе человек это дух, мы приступили к духам праведников достигших совершенства, Христос пришел дух спасти а не плоть так зачем плоть то исцелять, смысл какой ?

[Мак_]

это плоть испорченная грехом Адама и Евы...мы её принимаем и Христос её же воспринял что бы вернуть нам уже исцелённой.

Не приходилось видеть и слышать о исцеленных, без греха православных. Можете таковых живых назвать или "ваших отцов", которые сами бы утверждали, что они без греха?

[gamer66]

зачем нам плоть, Евангелие говорит о пути спасения через рождение свыше, от Духа, а рожденный от Духа есть дух а не плоть и на небе человек это дух, мы приступили к духам праведников достигших совершенства, Христос пришел дух спасти а не плоть так зачем плоть то исцелять, смысл какой ?

Христос пришёл спасти и исцелить всего человека...Даже веотхозаветные люди об этом знали и надеялись на это - "А я верю, что жив искупитель и в последний день Он восставит распадающуюся плоть мою и мои глаза, не другого, узрят..." и т.д....И Ап. Павел подтверждает эту веру и надежду: "И мы в себе стенаем ожидая усыновления, ИСКУПЛЕНИЯ ТЕЛА НАШЕГО"

- - - Добавлено - - -

Не приходилось видеть и слышать о исцеленных, без греха православных. Можете таковых живых назвать или "ваших отцов", которые сами бы утверждали, что они без греха?

Вы наверное забыли, что "сеется тело душевное, восстаёт тело духовное" - Христос ведь сначала пострадал и умер что бы исцелить повреждённое грехом естество и мы должны умереть по закону природы воспринятой от Адама, а затем, крещённые и возравстивышие это семы крещения исполнением заповедей и христиансткой жизнью восстанут в новом , прославленном Теле...таком как у Воскресшего Христа...Так что вы и не могли пока видеть и слышать...Но если обратитесь к истории церкви и житиям святых, хотя бы Марии Египетской, то увидите.

[valohan]

То, что я не вижу в упомянутой книге - Библии, тем более Евангелия Христа, это точно. Потому не читаю и не помню её. Но вижу, что некоторым духовным, знание её, даёт возможность этим надмеваться.

Голое знание (знание без присутствия Духа)действительно надмевает, вы правы.
Но знание духа, наоборот заставляет отчаиваться и расстраиваться за то, что люди не читая Библии бросаются в её обсуждение и даже споры по положениям истины.
Я бы хотел , чтобы вы видели духом !!!
И готов общаться со всеми, кого это действительно интересует, как и апостол Павел увещевал Колосян
Кол 1:28-29:
....вразумляя всякого человека и уча всякого человека во всей мудрости, чтобы представить всякого человека взрослым в Христе, Для чего я и тружусь, борясь согласно Его действию, действующему во мне в силе...


Сегодня силы тьмы противостоят этому, так как они страшно боятся роста верующих в жизни Христа !!!

То есть вы признаётесь, что в Библии не говорится, что Бог стал человеком.

Я никогда не говорил такой глупости !!!

[Мак_]

Я никогда не говорил такой глупости !!!

По вашему Христос не был человеком и все Его окружение видело в нем Бога?

[valohan]

По вашему Христос не был человеком и все Его окружение видело в нем Бога?

С чего вы это взяли, я не говорил глупостей о том, что Бог не становился человеком.
Христос был подлинным человеком и абсолютным Богом.
Христос - это Бог воплотившийся в человеке, Бог слитый с человеком и человек слитый с Богом.
Христос - это Божий шедевр вселенной , и исполнение Божьего намерения от вечности в прошлом при сотворении всего.