спасение через чадородие

[Lia]

разбудить, чтоб очнулась - не надо это оправдывать, только оплакивать

А разбудить можно и по-другому, между прочим.... Не обязательно беременной женщине душу травмировать, она итак страдает (душа), без Ваших "добрых" слов!
И Вы не провидец, чтобы определять кт о спит, а кто бодрствует.
Чем Вы от меня отличаетесь, или от других?

А перед кем оплакивать? не перед Богом ли только! или может перед всем миром?

[Lia]

Не оступилась, а выбрала. Это разные значения и действия.

Кто Вам это сказал?

Опыт нужен, логическим продолжением которого есть покаяние. Равно как и некоторым нужно лишь оправдание своим поступкам. Церковь не выписывает "духовных индульгенций". Нравится нам это, либо нет, - грех именуется грехом, а добродетель - добродетелью. Лично Вы что для себя ищите?

ИСТИНУ Я ИЩУ! А вокруг так много противоречий...

[Lia]

Не оступилась, а выбрала. Это разные значения и действия.

Кто Вам это сказал?

Опыт нужен, логическим продолжением которого есть покаяние. Равно как и некоторым нужно лишь оправдание своим поступкам. Церковь не выписывает "духовных индульгенций". Нравится нам это, либо нет, - грех именуется грехом, а добродетель - добродетелью. Лично Вы что для себя ищите?

Грех-это грех, а добродетель- это добротелель....
А если мать совешает грех для спасения СЫНА! Грех это, или добродетель?
И вообще, может ли в жизни быть только белое или черное? только праведное или только грешное?

[litas]

А разбудить можно и по-другому, между прочим.... Не обязательно беременной женщине душу травмировать, она итак страдает (душа), без Ваших "добрых" слов!
И Вы не провидец, чтобы определять кт о спит, а кто бодрствует.
Чем Вы от меня отличаетесь, или от других?

нет, крепко

[антар]

ИСТИНУ Я ИЩУ! А вокруг так много противоречий...

Вот как правильно звучит это место у Павла в оригинальном переводе ,который я думаю внесет ясность в ваше представление о женах :

12 а учить жене мужа ни властвовать над ним, не позволяю. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем через чадородие, рождением Сима, пришла через нее надежда и спасение к концу времен воплощением Спасителя нашего Иисуса,сотворившего небо и землю и Адама и Еву . Да пребудут все жены в вере , в любви и в святости с целомудрием.

Справка : целомудрие - греческие слова гагнос, гагнотэс, гагнидзо и гагнейа ,употреблямые в НЗ ,означают прежде всего нравств. чистоту, честность и непорочность.

[Lia]

Вот как правильно звучит это место у Павла в оригинальном переводе ,который я думаю внесет ясность в ваше представление о женах :

12 а учить жене мужа ни властвовать над ним, не позволяю. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем через чадородие, рождением Сима, пришла через нее надежда и спасение к концу времен воплощением Спасителя нашего Иисуса,сотворившего небо и землю и Адама и Еву . Да пребудут все жены в вере , в любви и в святости с целомудрием.

Справка : целомудрие - греческие слова гагнос, гагнотэс, гагнидзо и гагнейа ,употреблямые в НЗ ,означают прежде всего нравств. чистоту, честность и непорочность.

Вот опять противоречие.... Когда удобно скажут-учить жене мужа ни властвовать над ним, не позволяю. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева, а когда по другому удобно- скажут нет ни мужского пола, ни женского, все одинаковы во Христе... Это как понимать?

[GalinkaA]

Вот опять противоречие.... Когда удобно скажут-учить жене мужа ни властвовать над ним, не позволяю. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева, а когда по другому удобно- скажут нет ни мужского пола, ни женского, все одинаковы во Христе... Это как понимать?

вот именно что противоречие ,потому что буквально читается.
а вот посмотрите так :
Жена(ДУША) да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене(ДУШЕ) не позволяю, ни властвовать над мужем(ДУХОМ), но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам(ДУХ), а потом Ева;(ДУША)
и не Адам(ДУХ) прельщен; но жена,(ДУША) прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие,(РОЖДЕНИЕ СЫНА)если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

[Lia]

вот именно что противоречие ,потому что буквально читается.
а вот посмотрите так :
Жена(ДУША) да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене(ДУШЕ) не позволяю, ни властвовать над мужем(ДУХОМ), но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам(ДУХ), а потом Ева;(ДУША)
и не Адам(ДУХ) прельщен; но жена,(ДУША) прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие,(РОЖДЕНИЕ СЫНА)если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

А ТАК мне еще более непонятно! Откуда Вы это все берете? почему именно так интерпретируете?

[Lia]

вот именно что противоречие ,потому что буквально читается.
а вот посмотрите так :
Жена(ДУША) да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене(ДУШЕ) не позволяю, ни властвовать над мужем(ДУХОМ), но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам(ДУХ), а потом Ева;(ДУША)
и не Адам(ДУХ) прельщен; но жена,(ДУША) прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие,(РОЖДЕНИЕ СЫНА)если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Как душа влавствует над духом, или наоборот? я не понимаю.
Это как двойное Я, или что?

[антар]

Вот опять противоречие.... Когда удобно скажут-учить жене мужа ни властвовать над ним, не позволяю. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева, а когда по другому удобно- скажут нет ни мужского пола, ни женского, все одинаковы во Христе... Это как понимать?

В миру ,когда сочетается жена с мужем и двое становятся одна плоть, предполагается наличие полов. Это есть тайна ,как говорит Павел, сочетание мужчины и женщины есть образ сочетания Иисуса ,Духа Святого, с каждым верующим в крещении Духом Святым, когда дух человека становится единым с Духом Святым. Вот здесь уже нет различия мужчина ты или женщина,потому как дух человека пола не имеет и сочетание происходит в Духе Святом (во Христе). Понятно ,милый друг?

[антар]

вот именно что противоречие ,потому что буквально читается.
а вот посмотрите так :
Жена(ДУША) да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене(ДУШЕ) не позволяю, ни властвовать над мужем(ДУХОМ), но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам(ДУХ), а потом Ева;(ДУША)
и не Адам(ДУХ) прельщен; но жена,(ДУША) прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие,(РОЖДЕНИЕ СЫНА)если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Вы не правы . Нельзя в писании искать большего ,чем там есть !

[piligrim2180]

************
Нельзя извращать Писания под свои похоти, так как, в них, явно сказано.

Цитата из Библии:

1 Будьте подражателями мне, как я Христу. 1Кор 4:16; Флп 3:17
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. 1Кор 15:1

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. Быт 3:16; Ин 14:28; Еф 5:23
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Быт 1:26; Кол 3:3

8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа; Быт 2:21
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.

[GalinkaA]

Как душа влавствует над духом, или наоборот? я не понимаю.
Это как двойное Я, или что?

когда в человеке властвует плотское,душевное понимание о БОГЕ ,а не духовное

[Lia]

В миру ,когда сочетается жена с мужем и двое становятся одна плоть, предполагается наличие полов. Это есть тайна ,как говорит Павел, сочетание мужчины и женщины есть образ сочетания Иисуса ,Духа Святого, с каждым верующим в крещении Духом Святым, когда дух человека становится единым с Духом Святым. Вот здесь уже нет различия мужчина ты или женщина,потому как дух человека пола не имеет и сочетание происходит в Духе Святом (во Христе). Понятно ,милый друг?

Так вот и я пыталась сказать именно об этом! только так как у Вас ясно, у меня не получилось...

[антар]

Так вот и я пыталась сказать именно об этом! только так как у Вас ясно, у меня не получилось...

Вот и прославили Иисуса нашим пониманием !