Крещение - личное "обещание Богу доброй совести"

[Павел Ермолаев]

Павел, я же говорил Вам, что уверовать - не означает креститься. Да, это Господь открыл Вам истину о Себе, Да это Его веру Вы получили от Него в дар, да, это Дух святой коснулся Вас, но это не означает крещения! И когда Вы крестились в воде (а не в воду) во имя Иисуса Христа, вот тогда и крестились, потому, что есть только "одно крещение" во Христа Иисуса. Крещение должно объединять, потому что оно одно, общее для всех Христиан... Однако, если верить в то, что существует несколько крещений... то как разобраться без толкователя о каком из них в каждом конкретном случае идет речь? Вот рассудите о каком из них Павел говорит "одно крещение"? Как Вы не можете осознать, что оно одно? И если это не так, Апостол ошибся, утверждая, что оно одно! Вы, возможно верите, что и крещение огнем касается христиан?

Крещение у христиан одно - то которым Сам Христос крестит - это крещение Св.Духом ! Другого общего крещения у христиан нет !

[awdij]

Не так . я крещение в воде принял через год после крещения Св.Духом .

Сами и признаёте, что два раза крестились...
Или как? Один раз крестились (Духом), и один раз искупались (водою)?

[Павел Ермолаев]

Сами и признаёте, что два раза крестились...
Или как? Один раз крестились (Духом), и один раз искупались (водою)?

Аминь именно так ! Сперва крестился Св.Духом , а через год принял водное крещение... , Надеюсь больше переспрашивать не будете ?

[awdij]

...Иоанн тоже крестил в Имя Иисуса...

Зачем же тогда Павел дозволил креститься во имя Иисуса Христа тем, которые уже были крещены в Иоанново крещение?

3. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса... (Деян.19)

Разве не видите, что крещение Иоанново и крещение во имя Иисуса Христа это два разных крещения?

Нужно ли было Иисусу в водах оставлять Свой грех?

Он сходил в воду, чтобы взять на себя наш грех: "...вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира." (Ин.1,29)

Мы же сходим в воду с другой целью отдать свой грех Тому, кто берет его на Себя.

И есть ли что-то общее с вашим крещением и Его?

Нету, конечно же, и быть не может.

- - - Добавлено - - -

Аминь именно так ! Сперва крестился Св.Духом , а через год принял водное крещение... , Надеюсь больше переспрашивать не будете ?

Нет, еще раз спрошу: Вы один раз крестились, а потом, через год, просто искупались?
Или, все-таки, два раза крестились?

[Проповедник_1]

Зачем же тогда Павел дозволил креститься во имя Иисуса Христа тем, которые уже были крещены в Иоанново крещение?

3. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса... (Деян.19)

Разве не видите, что крещение Иоанново и крещение во имя Иисуса Христа это два разных крещения?

Никто никого не перекрещивал водой.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:3-5)

О чём говорится выше в пятом стихе? Переведу: И велел им погрузиться βαπτισθῆναι в ὀνόμα имя Иисуса Христа. По Писанию под именем подразумевается: природа человека, характер, положение, интересы, желания, дела.
Вот и велел им погрузиться в природу, интересы, учение Христа.

Павел не занимался поголовным крещением водой:
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова,чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:14-17)

В Коринфе он особо выделяет только двоих крещенных водой Криспа и Гаия и далее говорит, что это для него не основа и не собирается больше этим заниматься. И когда Павел прибыл в Ефес Деян.19:1, то встречает учеников крещённых крещением Иоанна.
Теперь разберёмся каким крещением крестил Иоанн:
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.(Иоан.1:31)

Иоанна крещение было во имя Иисуса по воле Божьей в Святом Духе. Что мы и видим. Во имя Отца, Сына и Святого Духа:
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа,сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.(Иоан.1:32-34)

Теперь вернёмся вновь к Деян.19:3,4:
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:3,4)

Из вышесказанного можно сделать вывод, что многие не понимали глубины крещения Иоанна: Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.(Мар.11:30)

Осмелился бы Павел вновь перекрещивать водой крещеных Иоанном учеников? Ведь крещение Иоанна было с небес. Но в пятом стихе было нечто другое: βαπτισθῆναι их в имя ὀνόμα Иисуса Христа:
Услышав это, они крестились погрузились βαπτισθῆναι во имя ὀνόμα ГосподаИисуса,
(Деян.19:5)

В итоге было: погружение через слово в имя Иисуса Христа.
6и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они сталиговорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:6)

Он сходил в воду, чтобы взять на себя наш грех:"...вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира." (Ин.1,29)

Мы же сходим в воду с другой целью отдать свой грех Тому, кто берет его на Себя.

Иоанн пророчествовал об Иисусе на тот момент, а грех Иисус пригвоздил к кресту.
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взялего от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:14,15)

Нет, еще раз спрошу: Вы один раз крестились, а потом, через год, просто искупались?
Или,все-таки, два раза крестились?

21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Матф.6:21)

Вы даже не представляете, с каким фанатизмом многие относятся к крещению водой. Если ты с другой конфессии, то не хотят преломлять с тобой хлеб. Когда говоришь: "если я крещён Духом Святым, то будете принимать причастие со мной". Ответ: нет.
Вывод вода для них выше Бога и вера их крепка.

[Полиграф П.]

Читаю и ужасаюсь харизматической ереси...

[Павел Ермолаев]

- - - Добавлено - - -

Нет, еще раз спрошу: Вы один раз крестились, а потом, через год, просто искупались?
Или, все-таки, два раза крестились?

Давайте поиграем в игру , когда я пишу "1" , значит я крестился Христовым крещением ( крещением Св.Духом) за год до крещения в воде , а цифра "2" будет означать " см. ответ на цифру 1" . Вы согласны ?

- - - Добавлено - - -

1 крещение


2 крещение


А зачем? Все ясно. Вы крестились дважды.

Христианским , Христовым крещение - единожды !!!
Знаешь что это мне напоминает ? Я говорю знакомому " Я через Самару на Москву ездил" , а он мне значит ты 2 раза ездил ? Я ему : нет , один раз через Самару на Москву , а он мне : ну ты ехал в самару и ехал на Москву - значит дважды ...

[Полиграф П.]

когда я пишу "1" , значит я крестился Христовым крещением ( крещением Св.Духом)

Христос заповедал крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа. Больше никакого крещения Христос не заповедал.
Но Вы можете и дальше выискивать различные оттенки слова "баптизо" в различных библейских текстах. Авось, еще пару раз креститесь, чем больше - тем лучше. Чтобы уж наверняка!

[Павел Ермолаев]

Христос заповедал крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа. Больше никакого крещения Христос не заповедал.
Но Вы можете и дальше выискивать различные оттенки слова "баптизо" в различных библейских текстах. Авось, еще пару раз креститесь, чем больше - тем лучше. Чтобы уж наверняка!

Христос крестил Духом Святым и больше никакого крещения у христиан от Него нет ! Все остальное - ересь !

[Полиграф П.]

Христос крестил Духом Святым и больше никакого крещения у христиан от Него нет ! Все остальное - ересь !

Ага, а заповедь Христа о крещении во имя Отца и Сына и Святого Духа - это позднейшая приписка.
Кстати, можно хоть один пример из Евангелий, где Христос "крестил Духом Святым"? Так, для развлечения.

[awdij]

Никто никого не перекрещивал водой.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:3-5)

Вы до этого говорили, что Иоанн "крестил в имя Иисуса".
Эти Иоанновы ученики тоже были крещены "во имя Иисуса".
Как Вы это объясните?

О чём говорится выше в пятом стихе? Переведу: И велел им погрузиться βαπτισθῆναι в ὀνόμα имя Иисуса Христа.

Не "в" имя, а "во" имя.

По Писанию под именем подразумевается: природа человека, характер, положение, интересы, желания, дела.

Вот и велел им погрузиться в природу, интересы, учение Христа.

Нет, он велел им погрузиться в воду, ради имени Господа Иисуса. Слово "баптизмос" обозначает погружение именно в жидкость, а не в идею, желания, интересы...

Павел не занимался поголовным крещением водой:
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова,чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:14-17)

Павел, может быть, и не занимался, так как не считал себя достойным. Да ему и не было дано такое повеление, идти и учить народы, и крестить их во имя Отца, и Сына, и Духа Святого.
Ему было дано вот это: "...ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое."

Вы даже не представляете, с каким фанатизмом многие относятся к крещению водой.

Так таких фанатиков еще больше среди тех, кто крещение Духом отделяют от крещения водою во имя Иисуса Христа.

Если ты с другой конфессии, то не хотят преломлять с тобой хлеб.
Когда говоришь: "если я крещён Духом Святым, то будете принимать причастие со мной". Ответ: нет.

Так называемые "крещенные духом" вообще не хотят иметь ничего общего с теми, кто не разделяет их доктрину. Так что фанатизм на фанатизм...

[Павел Ермолаев]

Ага, а заповедь Христа о крещении во имя Отца и Сына и Святого Духа - это позднейшая приписка.
Кстати, можно хоть один пример из Евангелий, где Христос "крестил Духом Святым"? Так, для развлечения.

33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
(Иоан.1:33,34)- развлекайтесь.

[Проповедник_1]

Вы до этого говорили, что Иоанн "крестил в имя Иисуса".
Эти Иоанновы ученики тоже были крещены "во имя Иисуса".
Как Вы это объясните?

31 Я не знал Его; но для того пришел крестить вводе, чтобы Он явлен был Израилю.
(Иоан.1:31)

Иоанна крещение предназначалось для раскрытия Имени Иисуса. И весь народ шёл к нему креститься во имя Мессии.

Нет, он велел им погрузиться в воду, ради имени Господа Иисуса. Слово "баптизмос" обозначает погружение именно в жидкость, а не в идею, желания, интересы...

Слово баптизо может обозначать как в Откр.19:13 окунутую в кровь. Синодальный перевод обагренную кровью.
В древнегреческом языке слово баптизо обозначало перекрашивание ткани или покраску посуды. То есть, погружение с целью придать другие свойства.
Теперь задумайтесь: о водном ли крещении говорил Иисус в Лук.12:50:
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь,пока сие совершится!
(Лук.12:50)

Читаю и ужасаюсь харизматической ереси...

Было бы чему ужасаться. Ведь харизматы так как и вы крестят водой налево и на право. Может, молокане нечто подобное говорят. Но не вникал в их учение, а только слышал, что они не крестят водой.

[awdij]

31 Я не знал Его; но для того пришел крестить вводе, чтобы Он явлен был Израилю.
(Иоан.1:31)

Иоанна крещение предназначалось для раскрытия Имени Иисуса. И весь народ шёл к нему креститься во имя Мессии.

Вот, Вы приводите стих из Писания, и толкуете его в угоду своим идеям. А ведь мысль Иоанна проста: на кого из крещаемых сойдет Дух, тот и есть Христос, тот, Кто берет на себя грех мира, тот, во имя Которого будут креститься народы для прощения грехов.

Слово баптизо может обозначать как в Откр.19:13 окунутую в кровь. Синодальный перевод обагренную кровью.
В древнегреческом языке слово баптизо обозначало перекрашивание ткани или покраску посуды. То есть, погружение с целью придать другие свойства.

Все верно. "Баптизо" всегда погружение (а то и просто обмакивание) в жидкость.

Теперь задумайтесь: о водном ли крещении говорил Иисус в Лук.12:50:
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь,пока сие совершится!
(Лук.12:50)

Нет, Он говорил о крещении в Своей Крови. Своей Кровью залился Он, за грехи народа, в первую очередь народа Израильского, а потом и язычников.

Было бы чему ужасаться. Ведь харизматы так как и вы крестят водой налево и на право.

Для харизматов, пятидесятников, баптистов и прочих крещение водою ничего не значит, также как и для Вас. Символ, странная заповедь ни более того. Надо исполнять, а для чего понятия не имеют.

Может, молокане нечто подобное говорят. Но не вникал в их учение, а только слышал, что они не крестят водой.

А Вы тоже не крестились водою? Если так, то для Вас и хлеб и вино вечери ничего не значат, также, как и вода.

[nikolay-dreamer]

Я в Библии не читала, чтобы младенцев крестили, вот поэтому и вопрос возник!

Мир Вам. В св.Евангелии написано: 20. Итак по плодам их узнаете их. (Мф 7:20)
То есть, Православные родители не могут породить нехристей.