Ошибка идёт отсюда...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • метатрон
    Ветеран

    • 13 November 2008
    • 5410

    #31
    Сообщение от алтаир
    Индепендент,

    Никогда не ошибается Святой Дух.
    А к чему тогда ваша Апостольская преемственность если она ничего не гарантирует и вы признаёте, что в православии есть ошибки.
    Мой блог

    Комментарий

    • алтаир
      Ветеран

      • 06 May 2004
      • 1581

      #32
      метатрон

      Сообщение от метатрон
      А к чему тогда ваша Апостольская преемственность если она ничего не гарантирует и вы признаёте, что в православии есть ошибки.
      метатрон,

      Спасибо, вы хорошо сказали.

      Ошибки не в православии, но некоторые, будучи православными, ошибаются, но ошибки эти, их, не есть ошибки самой Церкви, но их личные. Церковь же Духом не ошибается в Истине - Догматах. Преемственность же Апостольская Духом передаёт эту Истину, от дней апостольских до ныне. Епископ же - это страж Истины, поэтому нужна гарантия преемственности, которая выражается в этих словах:

      "Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями (надзирателями, епископами), пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею". (Деян. 20, 28).

      Видите, Дух подаёт силу надзирать - пасти Церковь - хранить её от отступления.

      Святитель Николай Японский.

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #33
        Сообщение от алтаир
        метатрон,

        Спасибо, вы хорошо сказали.

        Ошибки не в православии, но некоторые, будучи православными, ошибаются, но ошибки эти, их, не есть ошибки самой Церкви, но их личные. Церковь же Духом не ошибается в Истине - Догматах. Преемственность же Апостольская Духом передаёт эту Истину, от дней апостольских до ныне. Епископ же - это страж Истины, поэтому нужна гарантия преемственности, которая выражается в этих словах:

        "Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями (надзирателями, епископами), пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею". (Деян. 20, 28).

        Видите, Дух подаёт силу надзирать - пасти Церковь - хранить её от отступления.
        Так ваши служители говорят народу,что молитвы обращенные не к Творцу- мерзость для Него?!
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • алтаир
          Ветеран

          • 06 May 2004
          • 1581

          #34
          Павел Ермолаев

          Сообщение от Павел Ермолаев
          Так ваши служители говорят народу,что молитвы обращенные не к Творцу- мерзость для Него?!
          Павел Ермолаев,

          Говорят, что есть только один Бог, спасающий, а святые - это живые Храмы, дома духа, преображённые Христом...

          В Православии же, сущность жизни во Христе состоит в ПЕРЕРОЖДЕНИИ - ОДУХОТВОРЕНИИ ДУШИ И ТЕЛА. В единстве с Духом, душа человека не растворяется (не прибывает в нерване), а утверждает свою другую жизнь - в Боге. Почитаёте: Послание Галатам глава 5, с 16 - го стиха, по 26 - ой.
          Человек имеющий Духа - входит в личное Быте Бога, поэтому Христос говорит: "Да будут едины, как Ты во Мне и Я в Тебе, и они в нас". И ещё: "Придём и обитель у него сотворим".
          Поэтому, тайна христианской жизни - есть отношения с Богом в Духе Святом. Дух должен быть един с душой, через неё, с телом, чтобы быть человеку совершенным....


          Вот, и это единство со Христом и объединяет прошения святым... Потому что святые - они един дух с Богом...



          Понимаете?


          Святитель Николай Японский.

          Комментарий

          • алтаир
            Ветеран

            • 06 May 2004
            • 1581

            #35
            Павел Ермолаев

            Павел Ермолаев,

            В православии авторитет Один Бог-Христос - Глава Церкви, поэтому и пишет апостол: "возлюбленным Божьим, призванным святым" (Рим. 1, 7). И ещё: "Приветствуйте всех наставников ваших и всех святых". (Евр. 13, 24). Ещё: "святым и верным братьям". ( Кол. 1, 2). Ещё: "Всем святым во Христе Иисусе". (Флп. 1, 1). ап. пишет и называет их святыми, начиная почти каждое послание, потому что они имеют Дух Христа, что они во Христе Иисусе - храм: "«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?» (1 Кор. 3, 16). Они облеклись во Христа - те, которым пишет апостол, поэтому они Христовы, и не живут они, но Христос в них,как и апостол о себе говорит: "Не я живу, но живёт во мне Христос". Почему же апостол не может называться святым, если Дух Бога в нём, и он, по Словам Христа свят: "Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш..." (Мф.5 48). И: "святы будьте, ибо Свят Я ". (Лев. 19,2)?


            Тогда я понял: Христос - икона Бога - Ин. 1, 18. А живущие по Истине Его Иконы - образа - храмы. Значит, нет греха в изображении святых, потому что образы их - содержат Христа, хотя и изображён тот, или иной святой, но всё же изображён он только благодаря своей жизни во Христе. Получается - святые христоцентричны: "Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них" (Деян. 19, 11-12).

            "Ага, думал я" - Павел сам по себе никто, а всё Бог делает, значит, не почитая святого, я обижу Духа.

            Святой, потому что Христос жил в нём... и живёт, потому что Христос не умирает... Ни об этом ли думал ап. Павел, когда писал: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их". (Евр. 13, 7). И тут же продолжает такие слова: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же". (Евр. 13,8). Думаю, имеет в виду, что Этот Самый Христос живёт вечно, пронизывает время, и, не имея чувства времени, живёт в этих наставниках, когда бы они, наставники эти бы и не жили, во 2 - м, или в 21 веке...

            Прошу, заметь:

            Почитание - это не то, что относится к Богу, Которому воздаётся слава по правде. Преображённый человек не Бог, и ничего общего с Богом не имеет, в смысле поклонения, потому что поклонение воздаётся только Богу, и святым почитание.

            Центральной идеей православного богословия является утверждение, что :


            человек призван достигать богоподобия, достигать соединения с Богом. Православное учение утверждает, что основной целью человечества является достижение «обожения» в смысле соучастия в бессмертии и неизменяемости Бога, разделения общения с Ним и достижения свойственных Ему атрибутов (таких как любовь, справедливость и милость). Понятие об «обожении» пожалуй, является как бы центральным стержнем, вокруг которого православные богословы производят различные построения богословия и других аспектов жизни и деятельности Церкви это и есть тайна православия Обоженение...

            Святой Дух вводит в нас - Православных Христа, Он направляет нас, чтобы в нас воспроизвести жизнь Спасителя, ("Утешитель же Дух Святый... напомнит... от моего возьмёт...".), чтобы все верные заметьте, верные, соединились в единое Тело Христа, Которым является Церковь, распространяя Её свет на весь мир.
            Сущность же жизни верующих, православных состоит в том, чтобы переродится душою и телом - войти в Царство Духа. Из этого вытекает стремление православного христианина стяжать Дух... Жить по Духу... Дух "обоживает"...

            Святитель Николай Японский.

            Комментарий

            • ahmed ermonov
              Ищущий ищущих Бога!

              • 12 September 2003
              • 8625

              #36
              Сообщение от алтаир
              [SIZE=2]Отсюда идёт ошибка, от этого тезиса - ТОЛЬКО ОДНО ПИСАНИЕ, который влечёт к первой (на мой взгляд ложной предпосылке),]
              Поистине, многие беды от этого тезиса, но скорее всего вы далеки от того, чтобы признать Коран писанием от Бога. Все ваши ошибки оттуда.
              Мир!

              Комментарий

              • VMN
                Ветеран

                • 09 June 2009
                • 1709

                #37
                Сообщение от ahmed ermonov
                Поистине, многие беды от этого тезиса, но скорее всего вы далеки от того, чтобы признать Коран писанием от Бога. Все ваши ошибки оттуда.
                Мир!
                А чем отличается Коран от Библии?
                В Коране нет того, что не способны вместить в себя принимающие мусульманство.

                И в Библии не все сказано, и в Евангелие - только то что способен вместить человек.
                Люди очень разные - иудеи, например, то же не способны принять Евангелие.
                Мало что могут вместить протестанты, против Церкви созданную Христом с ненавистью воюют...

                -------
                Иудеи и мусульмане считают себя детьми Авраама.
                У Авраама было два сына, иудеи от младшего.
                Про старшего все знают.
                Подрались дети Авраама...
                Последний раз редактировалось VMN; 11 January 2010, 02:05 AM.

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #38
                  Если человек истинный верующий, то у него нет проблем с принятием Писаний.
                  Просто люди не совсем те, за кого себя выдают, поэтому вместить не могут.
                  Мир!

                  Комментарий

                  • VMN
                    Ветеран

                    • 09 June 2009
                    • 1709

                    #39
                    Сообщение от ahmed ermonov
                    Если человек истинный верующий, то у него нет проблем с принятием Писаний.
                    Просто люди не совсем те, за кого себя выдают, поэтому вместить не могут.
                    Мир!
                    Нет есть.
                    И очень большие проблемы.
                    Они решаются только по мере духовного произрастания.
                    Написанное словами все понятно, но искалеченная грехом душа и разум принимает далеко не все. Более того, в зависимости от глубины греховных падений - многое в сознании искажается до "с точностью наоборот" (протестанты тому наглядный пример)
                    Эти проблемы решат каждый ищущий спасения с помощью Церкви.

                    Мусульманская вера правильная, и православная вера правильная. Вот только православная Вера полнее и глубже

                    Комментарий

                    • ahmed ermonov
                      Ищущий ищущих Бога!

                      • 12 September 2003
                      • 8625

                      #40
                      Кто верующий истинный?
                      Тот, кто предал себя Богу истинному!
                      Богу не сложно вести человека по прямой дороге.
                      Мир!

                      Комментарий

                      • VMN
                        Ветеран

                        • 09 June 2009
                        • 1709

                        #41
                        Сообщение от ahmed ermonov
                        Кто верующий истинный?
                        Тот, кто предал себя Богу истинному!
                        Богу не сложно вести человека по прямой дороге.
                        Мир!
                        Богу все возможно.
                        Бог дал человеку свободную волю, чтобы человек сам научился ходить.
                        Мало кто из людей умеет ходить прямой дорогой и мало кто видит куда идет.
                        Кто скажет уверенно к чему его ведет каждый следующий шаг? Очень мало таких, все больше самоуверенно лезут через непролазные дебри.
                        Человек пред Богом как неразумное дитя - делающее самые первые шаги и только начинающее познавать себя и мир вокруг себя.
                        Вся жизнь человека -
                        это его "школа" и в каждом классе этой "школы" очень многие второгодники и двоечники.
                        Чтобы человеку достичь того, что от него хочет Бог - надо очень стараться и спешить, иначе вообще ничего можно не успеть.
                        А разве много тех кто хоть что то успел?
                        Потому Бог судит в том в чем застанет

                        Комментарий

                        • nash2012
                          Ветеран

                          • 01 September 2009
                          • 2011

                          #42
                          Сообщение от алтаир
                          метатрон,

                          Спасибо, вы хорошо сказали.

                          Ошибки не в православии, но некоторые, будучи православными, ошибаются, но ошибки эти, их, не есть ошибки самой Церкви, но их личные. Церковь же Духом не ошибается в Истине - Догматах. ...
                          Помню, помню! партия не ошибается, это некоторые, будучи членами партии, ошибаются, но ошибки эти не есть ошибки самой партии, но их личные. Партия же не ошибается...

                          Комментарий

                          • алтаир
                            Ветеран

                            • 06 May 2004
                            • 1581

                            #43
                            nash2012

                            Сообщение от nash2012
                            Помню, помню! партия не ошибается, это некоторые, будучи членами партии, ошибаются, но ошибки эти не есть ошибки самой партии, но их личные. Партия же не ошибается...
                            Коммунизм - пародист на христианство и Церковь... Поэтому и развалился...

                            Святитель Николай Японский.

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #44
                              Сообщение от алтаир
                              Коммунизм - пародист на христианство и Церковь... Поэтому и развалился...
                              Согласен, коммунисты взяли из Библии всё кроме Бога. А Богом сделали кумиров. Получилась мораль без цели.
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • nash2012
                                Ветеран

                                • 01 September 2009
                                • 2011

                                #45
                                Сообщение от алтаир
                                Коммунизм - пародист на христианство и Церковь... Поэтому и развалился...
                                Так Сталин, между прочим, в духовном училище успевал на "отлично". В православном, заметьте, училище.
                                Но не переживайте за них - кое-кто из вчерашних коммунистов перешел в попы. А РПЦ МП теперь претендует на роль "руководящей и направляющей силы". И успешно претендует.
                                Вывески меняются...

                                Комментарий

                                Обработка...