Протестантам о православном предании.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тусклый
    Ветеран

    • 21 September 2010
    • 2692

    #2296
    Сообщение от анатолий17
    А у меня есть фото где перед пастором на коленях стоят
    Что в этом вы идолопоклонство увидели?

    Почему протестанты перед пастором ,а бывает даже перед белой стенкой на коленях стоят?
    Никто перед пастором не стоит на коленях, перед Богом стоят. Пастор находится рядом и как проводник имеющий полномочия от Бога молится за кающегося. Перд белой стенкой Высоцкий песни писал, но никто ведь его не осудил за это.

    Комментарий

    • Тусклый
      Ветеран

      • 21 September 2010
      • 2692

      #2297
      Сообщение от Клантао
      Потому что Вы никогда в жизни не читали Библию, и понятие не имеете, что такое освящение - отделение для Бога, о чём там подробно рассказывается и в Ветхом, и в Новом Завете.

      А вообще-то икону не освящают, как и Евангелие. Она становится иконой после того, как на ней написано имя того, кого она изображает. Чин дополнительного освящения введён очень поздно и, разумеется, не с такой бредовой целью, о которой Вы пишете и которая могла прийти в голову или язычнику, который действительно так думает, или атеисту, считающего всех верующих идиотами. Раз Вы не верите, что Бог отвечает на молитвы, я склоняюсь ко второму варианту. Угадал?
      А что же тогда Кирил самолично освящал, и кадил над иконой, что повесили на кремле? Вы сами то своё же и незнаете.

      Комментарий

      • Фокс
        Ветеран

        • 01 November 2010
        • 8322

        #2298
        Сообщение от Тусклый
        А что же тогда Кирил самолично освящал, и кадил над иконой, что повесили на кремле? Вы сами то своё же и незнаете.
        Потому что есть две практики. Освящение через окропление святой водой - чисто русская.
        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

        Комментарий

        • Тусклый
          Ветеран

          • 21 September 2010
          • 2692

          #2299
          Сообщение от Клантао
          А, так Вы не верите, что Бог слышит молитвы (к которым изображения вообще-то никакого отношения не имеют)??? Я думал, Вы язычник, а Вы просто атеист? Повторяю свой вопрос - что Вы делаете на христианских темах?
          Я верю что Бог слышит молитвы, и изображения к молитве ни какого отношения не имеют. А вы что делайте?

          Комментарий

          • Тусклый
            Ветеран

            • 21 September 2010
            • 2692

            #2300
            Сообщение от анатолий17
            Мамочка узнав об этом обрадуется за своё дитя,а Бог в отличии от мамы всё видит и слышит
            И вы уверены в этом? Вот вы же не услышали голос Бога во второй заповеди, она наверно для вас устарела, так как язычники для вас остались далеко в прошлом.

            Комментарий

            • Тусклый
              Ветеран

              • 21 September 2010
              • 2692

              #2301
              Сообщение от Певчий
              Я Вам привел обычный пример с ребенком, который, в отличие от Вас, видит разницу между фотографией своей мамы и самой мамой, хотя и обращается к ней мысленно вслух посредством этого снимка. Речи же о молитвенном опыте со святыми я здесь не вел. Потому, не нужно перескакивать с темы на другую тему. Т.е., Вы теперь готовы признать, что напраслину возводили на людей (православных), когда приписывали им буквальное обращение к иконе? Да или нет?
              Нет.........

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62389

                #2302
                Сообщение от Тусклый
                Нет.........
                Тогда докажите. Ибо обязанность доказывать лежит именно на стороне обвинителя, а не защиты.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Тусклый
                  Ветеран

                  • 21 September 2010
                  • 2692

                  #2303
                  Сообщение от Фокс
                  Я же вам говорил - святой значит отделенный. Освящение означает отделение.
                  Но освящение - это местная традиция. В остальном православном мире иконы не освящают - икона считается освященной после надписания имени изображенного.
                  Но нет этого в писании, откуда эта практика?

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #2304
                    Сообщение от Тусклый
                    Но нет этого в писании, откуда эта практика?
                    Вообще практика освящения вод - древнейшая, Василий Великий указывает на ее апостольское происхождение.
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • Тусклый
                      Ветеран

                      • 21 September 2010
                      • 2692

                      #2305
                      Тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов, анафема (проклят).
                      Кто не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах, да будет анафема (проклят).
                      Кто не лобызает (целует) иконы, как сделанные во имя Господа и Святых Его, тому анафема (проклят).
                      Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме (проклятию)...

                      (Деяния VII вселенского собора, стр. 628)


                      Эта версия вашей "непогрешимой церкви"

                      А это говорит Бог.
                      И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
                      и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
                      (Откр.22:18,19)


                      Чуствуйте разницу?

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #2306
                        Сообщение от Тусклый
                        Эта версия вашей "непогрешимой церкви"

                        А это говорит Бог.
                        И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
                        и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
                        (Откр.22:18,19)
                        А что, у вас есть сведения о том, что Церковь редактировала Откровение? Или это снова тот случай, когда вы видите в тексте Писания то, чего там нет?
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62389

                          #2307
                          Сообщение от Тусклый
                          (Деяния VII вселенского собора, стр. 628)
                          Эти анафемы были озвучены против конкретной ереси - иконоборчества. Не пытайтесь их истолковывать вне Церковного Предания.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Тусклый
                            Ветеран

                            • 21 September 2010
                            • 2692

                            #2308
                            Сообщение от Фокс
                            Вообще практика освящения вод - древнейшая, Василий Великий указывает на ее апостольское происхождение.
                            Да ну, неужели?

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #2309
                              Сообщение от Тусклый
                              Да ну, неужели?
                              Именно так. А вы думаете, что все, что апостолы проповедовали и чему они учили на протяжении своей жизни уместилось в нескольких небольших по объему посланиях?
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • Тусклый
                                Ветеран

                                • 21 September 2010
                                • 2692

                                #2310
                                Сообщение от Певчий
                                Тогда докажите. Ибо обязанность доказывать лежит именно на стороне обвинителя, а не защиты.
                                Вторая заповедь, или она для вас не авторитет?
                                Но я не обвинитель. Я должен вам сказать, если вы заблуждаетесь.

                                Комментарий

                                Обработка...