Протестантам о православном предании.

[Фокс]

Павел пишет совсем не об этом


а то что вы говорите это монофиситская ересь


Человечество Иисуса


Вопрос о человеческой индивидуальности Иисуса кажется совершенно неважным, поэтому внутренне воспринимая Христа Спасителя, видя Его внутренне, ученики не думали о том, каков Он был в глазах окружающих Его людей. Но догматически, богословски, глубинно это на самом деле очень важно. Потому что иной подход как бы сползает в сторону монофиситскую, такой ереси древней, которая видела в Христе только божественное, но не видела в Нем человеческого. И именно Вселенские Соборы настояли на том, что Христос был совершенный Человек, совершенный не в том смысле, что Он был совершенным человеком, каким-то прекрасным человеком это и так очевидно, а в том, что Он был человек во всем. Во всем, кроме греха. Он был человеком. Если мы это воспринимаем во всей тайне Богочеловечества, которая для нас так важна, то разве может существовать человек без каких-то ярких индивидуальных черт, без каких-то особенностей, которые Его личность обрисовывают?

Александр Мень

Каким образом то, что я говорю, является монофизитством? Монофизиты вам как раз скажут, что Христос нужду не справлял.

[sergei130]

Плиз цитату в студию, где говорится о том что Давид праздновал. Бабьи протестантские басни не принимаются. Давида с Иосией и Езекией путать выпускнику богословской семинарии не к лицу

а почему это я вам эти цитаты должен приводить
вы поставили под вопрос празднование Давидом пасхи, и привели аргумент, при ближайшем рассмотрении которого оказалось что вы и БИБЛИЮ не читали

зачем мне доказывать то что и так никто не ставит под сомнение

сразу вам замечу ставят под сомнение аргументами а ни как у вас эмоциями а вот с аргументами у вас туго, так что прежде аргументированно обоснуйте почему Давид не праздновал пасху и вот если я не смогу опровергнуть ваш аргумент то и будите правы а пока вы проигрываете

[sergei130]

Каким образом то, что я говорю, является монофизитством? Монофизиты вам как раз скажут, что Христос нужду не справлял.

речь конечно не о отправлении естественных надобностей, это для примера

вы отвергаете во ХРИСТЕ ИСТИННОГО ЧЕЛОВЕКА, представляя от него только робота одно тело, лишая его личности,

Соборы настояли на том, что Христос был совершенный Человек, совершенный не в том смысле, что Он был совершенным человеком, каким-то прекрасным человеком это и так очевидно, а в том, что Он был человек во всем. Во всем, кроме греха. Он был человеком. Если мы это воспринимаем во всей тайне Богочеловечества, которая для нас так важна, то разве может существовать человек без каких-то ярких индивидуальных черт, без каких-то особенностей, которые Его личность обрисовывают?

[nonconformist]

а почему это я вам эти цитаты должен приводить
вы поставили под вопрос празднование Давидом пасхи, и привели аргумент, при ближайшем рассмотрении которого оказалось что вы и БИБЛИЮ не читали

Я утверждаю, что он ее не праздновал, поскольку Библия этого не сообщает. Можешь привести цитату, где говорится о том, что он праздновал, давай приводи. Не можешь, тогда рассказывай свои бабьи басни о мнимом праздновании старушкам на протестантских посиделках. Я принимаю только прямые библейские тексты.

[sergei130]

Я утверждаю, что он ее не праздновал, поскольку Библия этого не сообщает. Можешь привести цитату, где говорится о том, что он праздновал, давай приводи. Не можешь, тогда рассказывай свои бабьи басни о мнимом праздновании старушкам на протестантских посиделках. Я принимаю только прямые библейские тексты.

" Я принимаю только прямые библейские тексты"

если вы принимаете прямые библейские тексты то нет текста где бы было написано что Давид не праздновал пасху и поэтому вам даже принимать не чего, у вас путаница в причинно следственной связи и с логикой проблемы

а вся ваша позиция строится на вашем "Я утверждаю," да утверждайте сколько хотите,

[nonconformist]

" Я принимаю только прямые библейские тексты"

если вы принимаете прямые библейские тексты то нет текста где бы было написано что Давид не праздновал пасху и поэтому вам даже принимать не чего, у вас путаница в причинно следственной связи и с логикой проблемы

Отчего же? Ты же переносишь запрет на изображения Ваала и Астарты на иконы, хотя про иконы там вообще ничего не говорится. Ты же кричишь о том, что раз не написано изготавливать иконы, значит их изготавливать нельзя. Вот и говорю об этом. Нет прямого текста о праздновании, значит и празднования не было.

[sergei130]

Отчего же? Ты же переносишь запрет на изображения Ваала и Астарты на иконы, хотя про иконы там вообще ничего не говорится. Ты же кричишь о том, что раз не написано изготавливать иконы, значит их изготавливать нельзя. Вот и говорю об этом. Нет прямого текста о праздновании, значит и празднования не было.

то что вы написали обо мне это не правда, БОГ не запрещал делать изображения и лично я не столько противник поклонения иконам сколько самого факта изображать БОГА или говоря иначе и лучше

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
вот что не одобряю

я так никогда не говорил "Ты же кричишь о том, что раз не написано изготавливать иконы, значит их изготавливать нельзя. "

поэтому и этот ваш аргумент не состоятелен

[nonconformist]

то что вы написали обо мне это не правда, БОГ не запрещал делать изображения и лично я не столько противник поклонения иконам сколько самого факта изображать БОГА или говоря иначе и лучше

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
вот что не одобряю

я так никогда не говорил "Ты же кричишь о том, что раз не написано изготавливать иконы, значит их изготавливать нельзя. "

поэтому и этот ваш аргумент не состоятелен

Короче цитата о праздновании Давидом будет? А то так переливать можно до бесконечности. Где так вы, голуби сизокрылые, их как из пулемета выстреливаете, а просят всего одну привести, так сразу вместо нее басни начинаются.

[sergei130]

Короче цитата о праздновании Давидом будет? А то так переливать можно до бесконечности. Где так вы, голуби сизокрылые, их как из пулемета выстреливаете, а просят всего одну привести, так сразу вместо нее басни начинаются.

я не знаю такого места

[Фокс]

речь конечно не о отправлении естественных надобностей, это для примера

вы отвергаете во ХРИСТЕ ИСТИННОГО ЧЕЛОВЕКА, представляя от него только робота одно тело, лишая его личности,

Соборы настояли на том, что Христос был совершенный Человек, совершенный не в том смысле, что Он был совершенным человеком, каким-то прекрасным человеком это и так очевидно, а в том, что Он был человек во всем. Во всем, кроме греха. Он был человеком. Если мы это воспринимаем во всей тайне Богочеловечества, которая для нас так важна, то разве может существовать человек без каких-то ярких индивидуальных черт, без каких-то особенностей, которые Его личность обрисовывают?

Личностные особенности Христа, как человека, определялись Его человеческой волей. Не нужно обвинять меня в ереси, вы для этого недостаточно хорошо знакомы с православным вероучением.

[sergei130]

Личностные особенности Христа, как человека, определялись Его человеческой волей. Не нужно обвинять меня в ереси, вы для этого недостаточно хорошо знакомы с православным вероучением.

так у ХРИСТА была человеческая воля а значит и личность ?

[Фокс]

то что вы написали обо мне это не правда, БОГ не запрещал делать изображения и лично я не столько противник поклонения иконам сколько самого факта изображать БОГА

Это потому что вы не до конца разобрались с боговоплощением. Как разберетесь - и с иконами все станет ясно.

[nonconformist]

я не знаю такого места

Ну вот так бы сразу. К чему две страницы пустого разговора было?

[Фокс]

так у ХРИСТА была человеческая воля а значит и личность ?

Воля происходит от природы, а не от личности. У Христа две природы, и две воли - Божественная и человеческая.
Что по-вашему есть воля?

[sergei130]

Это потому что вы не до конца разобрались с боговоплощением. Как разберетесь - и с иконами все станет ясно.

вы не обольщайтесь я вашу позицию знаю, но уверен в том что вы её не знаете и ваши ответы только укрепляют эту уверенность, когда человек знает и понимает во что верит то и может это ясно и здраво объяснить

вы же не можете, потому как боитесь, подобно тем фарисеям

"25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему? "


вы понимаете что отрицая наличие во ХРИСТЕ ИСТИННОГО И СОВЕРШЕННОГО человека вступаете в противоречие учением церкви, а если вы признаете наличие ИСТИННОГО ЧЕЛОВЕКА ВО ХРИСТЕ тогда возникнут проблемы с евхаристией.