Протестантам о православном предании.

[Фокс]

Православных иконы не отпускают.

Откуда и куда интересно?..

[nonconformist]

Православных иконы не отпускают.

А куда с такой дремучей неграмотностью вести можно? Над тобой же любой образованный человек просто посмеется. Ну вот разве что Ермолаева куда-нибудь отведешь. Но он сам "Сусанин", предъизбранный от создания мира. Так что кругом облом, братец!

[kirbill]

Начнем с того что в оригинальном тексте слова "никакого" нет, посмотрите подстрочник. И не может быть, потому что Бог, сказавший "не делай НИКАКОГО изображения" не мог бы многократно повелевать делать изображения.

Ну, вот, переводили...переводили...пришёл Фокс и всю работу в печь
Какое уважение к "отцам" Церкви

[Тусклый]

Начнем с того что в оригинальном тексте слова "никакого" нет, посмотрите подстрочник. И не может быть, потому что Бог, сказавший "не делай НИКАКОГО изображения" не мог бы многократно повелевать делать изображения.

"Никакого", это для неверующих. Почему? Потому что верующие те кому Бог разрешал делать изображения, не поклонялись им. А поклонялись только Живому Богу.

[Тусклый]

А куда с такой дремучей неграмотностью вести можно? Над тобой же любой образованный человек просто посмеется. Ну вот разве что Ермолаева куда-нибудь отведешь. Но он сам "Сусанин", предъизбранный от создания мира. Так что кругом облом, братец!

А я ни на что и не расчитываю. Я просто говорю что мне даёт Господь.

[Тусклый]

Откуда и куда интересно?..

Лично на этом же форуме видел речь некого человека женского пола. Она говорила: вот вроде и правильно протестанты говорят, но мне так жалко уходить из православной церкви. Они такие красивые, и внутри красиво. Так что это для людей то же имеет значение. А иначе не стали бы создавать храмы рукотворенные.

[nonconformist]

А я ни на что и не расчитываю. Я просто говорю что мне даёт Господь.

Я правильно понял, что я сейчас читаю ретранслируемые слова Самого Господа?

[kirbill]

Я правильно понял, что я сейчас читаю ретранслируемые слова Самого Господа?

Вы совершенно правы:
ибо вот Он, Который образует горы, и творит ветер, и объявляет человеку намерения его, утренний свет обращает в мрак, и шествует превыше земли; Господь Бог Саваоф -- имя Ему.Амос.4:13

[Фокс]

Ну, вот, переводили...переводили...пришёл Фокс и всю работу в печь
Какое уважение к "отцам" Церкви

Синодальный перевод не отцы Церкви делали.

"Никакого", это для неверующих.

Это банальная неточность перевода, никакого высшего смысла.

Почему? Потому что верующие те кому Бог разрешал делать изображения, не поклонялись им. А поклонялись только Живому Богу.

А для чего Бог разрешал делать эти изображения?

[nonconformist]

Вы совершенно правы:
ибо вот Он, Который образует горы, и творит ветер, и объявляет человеку намерения его, утренний свет обращает в мрак, и шествует превыше земли; Господь Бог Саваоф -- имя Ему.Амос.4:13

Я вас давно понял.
1. Субботу украли.
2. Куда собаки ходили.
3. Храма в Иерусалиме нет.
Имеете, еще что добавить? Только лапидарно.

[Клантао]

Так это о вас сам Господь говорит.

Говорит Он это о Вас, потому что именно Вы, а не мы искажаете Писание и говорите вопреки ему.

[msv1012]

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Замечательные слова Петра. Я вот только не пойму, на основании чего Вы решили, что их нельзя применить к Православным?

ЦЕРКОВЬ ХРИСТА это ещё раз вам повторяю не политический клуб с пропиской по месту жительства а собрание душ живых, вы пытаетесь небесное мерить земными мерками

Ну хорошо. Это собрание душ живых должно где-то собираться? И, следовательно, место этих собраний-уже и будет, как Вы сказали, пропиской. Что здесь непонятного? По каким признакам лично Вы определяете, что какое-то собрание душ живых именно Церковь Христа? Или вам всё равно, чем люди занимаются, лишь бы они и рядом не стояли с Православием? Ну тогда Вы сами отвергаете слова Петра, потому что сказано о любом боящемся и соблюдающем. А кто и как боится и соблюдает-об этом только Богу известно, ну ещё и духу человеческому, живущего в конкретном человеке (Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 11)

[msv1012]

Скажите что здесь написанно?
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
(Исх.20:4,5) Что будете ссылаться на ветхость буквы, или на херувимы, а может на то что Иисус только за этим и пришёл чтобы отменить вторую заповедь? Или всё же ЕЁ ИСПОЛНИТЬ???

Нет , не буду! Я только не пойму, где в этих словах запрет на иконы. А Вам советую поглубже разобраться в значении слова "образ". Не в слове "изображение", а именно "образ". Может тогда Вы поймёте, что эти слова не имеют никакого отношения к иконописи...

Звиняйте, но я не могу стоять к иконам передом а к Богу задом.

А Вы стойте и к иконам передом и к Богу! Кто внушил Вам такую чушь, что положение лицом к иконе- это к Богу задом? Глупость какая! Хотя, если для Вас первичным является положение тела, тогда, видимо, о духовных категориях с Вами разговаривать ещё рано...

А если я повернусь к иконам задом, то по вашему закону мне анафема. Как нечистый всё точно просчитал. Мало того против закона Божьего делают, так ещё и анафему придумали тем кто пытается по Слову жить. Монополия.

Вот именно, что Вы только пытаетесь жить по Слову, но при этом совершенно не понимаете, как по нему жить. Так что все Ваши самостоятельные попытки тщетны. По Слову знают как жить жить, только те, кто уже 2000 лет со Христом, а не разнообразные самопальные организации, которые хотят субъективным пониманием Писаний своих предводителей перечеркнуть 20-ти вековой духовный опыт Церкви...

[Тусклый]

Я правильно понял, что я сейчас читаю ретранслируемые слова Самого Господа?

Ладно скажу по другому.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Здесь наверно написано что нужно поклоняться иконам и лобызать их иначе анафема??????

[sergei130]

Замечательные слова Петра. Я вот только не пойму, на основании чего Вы решили, что их нельзя применить к Православным?


Ну хорошо. Это собрание душ живых должно где-то собираться? И, следовательно, место этих собраний-уже и будет, как Вы сказали, пропиской. Что здесь непонятного? По каким признакам лично Вы определяете, что какое-то собрание душ живых именно Церковь Христа? Или вам всё равно, чем люди занимаются, лишь бы они и рядом не стояли с Православием? Ну тогда Вы сами отвергаете слова Петра, потому что сказано о любом боящемся и соблюдающем. А кто и как боится и соблюдает-об этом только Богу известно, ну ещё и духу человеческому, живущего в конкретном человеке (Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 11)

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.


35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

православное вероучение, призывает эту самую волю БОЖИЮ всячески нарушать,
что хорошо видно из дел и по делам, может конечно и найдутся спасенные и в православии но как головня из огня.