От кого такое евангелие: кости, которые целуют?

[Alex Shevchenko]

Евангелие учит нас, что они таки мертвые... мертвее не бывает: Написано:
"...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде" (1Фесс 4:16).

Ну вот, видите. Стоило поискать ответа, как он тут же нашелся."мертвые во Христе мертвее не бывают". Т.е умершие во Христе погибли?

[Jeka2]

"мертвые во Христе мертвее не бывают". Т.е умершие во Христе погибли?

Нет, умершие во Христе воскреснут и будут с Ним, а умершие без Христа будут брошены в озеро огненное.

[ViGOS]

Никто не почитает мощи (или по крайней мере, предполагается, что никто этого не делает), почитают людей за их жизнь с Богом.

Дорогая для Господа ЕленКа,

скажи, что тебе мешает почитать тех людей за их жизнь с Богом без их покинутых разрушенных тел?
Неверие?

[ViGOS]

Ошибаетесь. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; (Евр,11:13)
А все сии - это Авель (11:4), Ной (11:7), Авраам (11:8), Исаак и Иаков (11:9) и т.д Это метафора: у Бога живы все - и Божии и НЕбожии, но это не значит, что они не умерли.

17 Я поставил тебя отцом многих народов пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее . (Рим,4:17)

Для Бога живы все не потому, что они сейчас живы, а потому, что Он - животворящий мертвых, и силен оживить их в любой момент. Пэтому и сказано: называющим несуществующее, как существующее (с)

Истинно, брат Йицхак!

[ViGOS]

Вы уверены, что мы хотим об этом с вами разговаривать?

Свящ.,

не возомнил ли ты, что всякое место, где появляется оторванная от туловища голова в панамке с твоим ником, становится твоим "приходом"?

[FriendX]

Короче по теме: можно сделать вывод из всех разговоров что такого Евангелия и в нём о костях - ничего нет!
Есть такое "евангелие" от дел плоти,а они известны:
[Гал.5:19] Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
[Гал.5:20] идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
[Гал.5:21] ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Так вот таскаться с останками входит в одно из выделенных определений,а если нет то в тому подобное точно пойдёт.
Это не заповедь Божья и здравомыслящие люди свободны от подобных.

[JURINIS]

Вы уверены, что мы хотим об этом с вами разговаривать?

Если вы на форуме - можете разговаривать или нет - никто вас не неволит. Не хотите общения - ваше право.

Хотя мы тут и для того, что бы в общении найти единство во Христе, что б иссохшие и рассеянные кости христанства срослись и Дух Святой соединил всех в истине и любви. Или, что бы это хоть в какой-то степени произошло.

И чего вам избегать общения, если у вас все чисто и есть что сказать? Ведь все тайное или так или иначе становится явным. И все, что сказано на ухо в домах будет, в конце концов, провозглашенго на кровлях.

Или вы считаете, что общаетесь со свиньей и отдавая этой свинье жемчуг, она обернется и растопчет вас?

Вопросов много, но вольному - воля.

С Господом.

[semon]

[QUOTE]

Ну вот, видите. Стоило поискать ответа, как он тут же нашелся."мертвые во Христе мертвее не бывают". Т.е умершие во Христе погибли?

Странно, а вы как думаете умершие во Христе умерли или погибли?, что тела умирают это факт, или будете спорить?
Но все ли умершие пойдут в погибель?.

[Alex Shevchenko]

Нет, умершие во Христе воскреснут и будут с Ним

Так они же "мертвее мертвых".

[Alex Shevchenko]

Странно, а вы как думаете умершие во Христе умерли или погибли?

Они почили и не погибли. Если Церковь Тело Христово - моей фантазии не хватает представить себе Тело с отмершими членами. Ежели кто либо считаете, что у Тела Христова могут быть "омерзительно нечистые" и "мертвее мертвых" суть члены - разве в том моя вина?

что тела умирают это факт, или будете спорить?

Конечно не буду. Тела умирают. Но я, вот уж придется потерпеть, не подвержен веяниям современных "духовных прорцев", которые полагают, что плоть темница души, и не может быть преображена при жизни хоть на толику. Христианство религия священного материализма, где Христос есть глава обновленного человечества, а не бредущего в шеол пустынника при любом исходе дня. Именно чрез воплощение Божественное соединилось со всей человеческой природой, со всем родом человеческим, а потому люди, достойные стать храмом Божиим, делаются до некоторой степени причастниками и Божественной Его славы. Еже ли плоть не может быть преображена хоть на толику - тщетна вера наша. Ибо всего человека желает исцелить Христос. И диктовать Ему способ, методы и выбор средств не моя забота. Тут полно и без того "законоучителей", которые без Господа за Господа решают, что Ему можно, а что Ему нельзя. Будто бы Тот, который азъ с нами есть во вся дни до скончания века, и днесь не призрачно, а рядом, нуждается в их советах.

[ViGOS]

Они почили и не погибли. Если Церковь Тело Христово - моей фантазии не хватает представить себе Тело с отмершими членами.

Вот оно что, похоже участник Александр

пытается не верить словам Писания о том, что тело человека после смерти покидаемо духом и душёй (которая, как мы знаем есть ЖИЗНЬ человека) и называемо апостолами Христовыми не иначе как "разрушенная хижина" и "оставленная храмина", а пытается своей бурной фантазией домыслить нечто неудобовразумительное, но приятное для духа православия...

[Alex Shevchenko]

а пытается своей бурной фантазией домыслить нечто неудобовразумительное

Естественно. Все это "неудобовразумительное" четко выражено в 11 символе Христианской Веры. Все тела усопших соединяясь с их душами оживут и будут духовны и бессмертны. Подобает бо тленному сему облещися в нетление и мертвенному сему облещися в безсмертие (1 Кор.15,53).

[Йицхак]

Естественно. Все это "неудобовразумительное" четко выражено в 11 символе Христианской Веры. Все тела усопших соединяясь с их душами оживут и будут духовны и бессмертны.

Где б подтверждение сему дивному тезису в Писаниях найти: трупы соединяются с душами.
Что-то из святоотеческих басен?

Подобает бо тленному сему облещися в нетление и мертвенному сему облещися в безсмертие (1 Кор.15,53).

Даже на темно-искусственном мысль спрятать не удалось, текст прямой: тленному (трупу) надлежит стать (в будущем, в день воскресения) бессмертным и нетленным, но НИ СЛОВА ни про какую душу, которая потом посетит труп и они будут жить долго и счастливо.

[метатрон]

Естественно. Все это "неудобовразумительное" четко выражено в 11 символе Христианской Веры. Все тела усопших соединяясь с их душами оживут и будут духовны и бессмертны. Подобает бо тленному сему облещися в нетление и мертвенному сему облещися в безсмертие (1 Кор.15,53).

Фантазии православия о том что за них хадатайствуют усопшие святые и есть фантазии не чем не подтверждённые и искажающие учение о молитве которое давал Христос.
И когда Он снял пятую печать,
я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие
и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом,
говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь
и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? 11 И даны были каждому из них одежды белые,
и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время,
пока и сотрудники их и братья их,
которые будут убиты, как и они,
дополнят число.

[Alex Shevchenko]

Где б подтверждение сему дивному тезису в Писаниях найти: трупы соединяются с душами.

А поищите. Было такое событие лет эдак две тысячи с хвостиком назад. Некий "нечистый труп" Иисуса из Назарета воскрес. Некие "нечистые" трупы усопших святых воскресли и выйдя из гробов вошли во святый град. Естественно ничего не сказано, соединились ли трупы с душами. Но Вы же обязательно что нибудь придумаете. Посему я спокоен.

Что-то из святоотеческих басен?

Естественно. Я же сказал, что это из старой христианской "басни": 11 член Символа Веры называется. Читали может быть когда то "чаю воскрешения мертвых и жизни будущега века"?

Даже на темно-искусственном мысль спрятать не удалось, текст прямой: тленному (трупу)

Не. Саш. Вы идите людей смешить своими языковыми познаниями вот сюда http://www.evangelie.ru/forum/t53810-133.html
Я с большим удовольствием читаю Ваши литературные комиксы в области латыни и греческого. Когда приступите к базисному русскому, и удосужитесь читать Библию, а не использовать её как карманный справочник Ефрона, узнаете что тленный - это не труп. Это обреченный на гибель. Каждый живой человек тленен. Впрочем, как Вы там говорите, пустое.