Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Д.
    Ветеран

    • 08 December 2009
    • 2433

    #9076
    Сообщение от Певчий
    И где я так формулировал свое предложение, чтобы Вы построили такое обвинение в мой адрес?
    Вы вообще о чем.Я сказал что Христос и "его тело"-разные вещи.


    Сообщение от Певчий
    Ну это Вы обвинительная сторона в этом судебном зале, Вам и доказывать вину тех, кого Вы осудили. Ибо не обвиняемый должен оправдываться, доказывать, что он не верблюд...

    Что именно доказать? Что православие ваше липовое и окатоличеное, или что учение о непогрешимости Церкви после смерти Апостолов-ересь?

    Комментарий

    • KristonyA
      Orthodox

      • 23 December 2009
      • 3635

      #9077
      Сообщение от Павел Д.
      Но не то дело католики, так?
      При чем тут католики?
      Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

      Комментарий

      • KristonyA
        Orthodox

        • 23 December 2009
        • 3635

        #9078
        Сообщение от Олег2008
        Надоело это шаманское карканье.
        В игнор........
        Вы что?! Игнорируете пятидесятническую глоссолалию? Кстати, очень удачное сравнение. То-то я напрягался придумать оригинальную аналогию для глоссолалии, а Вы так мне помогли с "шаманским карканьем"...
        Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

        Комментарий

        • Олег2008
          Ветеран

          • 11 January 2008
          • 5491

          #9079
          Сообщение от Renev
          Так почему свт. Игнатий пишет одно, а свт. Феофан другое?
          Сергей - разве это мои проблемы?
          Я христианин дела - а не богословия.
          Для меня польза видится только через служение - Богу и людям. Иное - суета сует и всяческая суета.
          Я не читаю ни того ни другого - считаю лишним. И не следую слепо - ни тому, ни другому. Отношение Брянчанинова к католикам - вообще зачеркивает для меня всю его может быть полезность.
          По большому счету, среди всего, что я прочитал за почти 3 года - я не нашел у ваших отцов ни одного откровения, которое мне бы было неизвестно - именно Божьего Откровения. Очень много находил созвучного, особенно у Симеона Н.Б., у Нила Сорского, у Серафима Саровского, у Максима Исповедника - т.е. по многим вопросам у меня с ними было полное совпадение.
          Но и только.....Это подтверждает правильность твоего выбора и пути - но к Богу то по большому счету не приближает.
          Единственно, я нашел объяснение одному явлению, которому в протестантизме нет названия - веского и четкого. На кураевке это явление описал один неофит.
          Он писал, что поначалу так горел, так стремился проповедовать, такие чудеса с ним происходили, такое время было - и потом все это ушло куда-то. И в объяснении священника я прочитал такой термин "призывающая благодать". И теперь я знаю, как это называется - потому что тоже прошел через призывающую благодать - да с такими чудесами и знамениями в первый год - что иным и за жизнь не увидеть.

          Вот пожалуй и вся польза........
          Жить надо со Христом, во Христе и в Духе Святом. И поклоняться - в Духе и Истине.
          Все....чего еще желать?

          Комментарий

          • KristonyA
            Orthodox

            • 23 December 2009
            • 3635

            #9080
            Сообщение от Павел Д.
            Вы вообще о чем.Я сказал что Христос и "его тело"-разные вещи.





            Что именно доказать? Что православие ваше липовое и окатоличеное, или что учение о непогрешимости Церкви после смерти Апостолов-ересь?
            Что-то несет Вас не по-детски. А мне нравится. Так умилительно, когда еретики о ересях рассуждают!
            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62355

              #9081
              Сообщение от Павел Д.
              Вы вообще о чем.Я сказал что Христос и "его тело"-разные вещи.
              Не морочьте мне голову. Вот Ваш вердикт в мой адрес:

              Сообщение от Павел Д.
              Вы еретик.Потому что Тело Христово не есть сам Христос.Вашей ереси имя-папизм.
              Сперва Вы меня назвали "еретиком". Потом прозвучало уточнение с Вашей стороны - "потому что Тело Христово не есть сам Христос". И далее Вы подытожили мой "грех", сказав: "Вашей ереси имя-папизм". Вот я у Вас и спрашиваю: где я такое говорил, что Тело Христово - есть сам Христос?

              Сообщение от Павел Д.
              Что именно доказать? Что православие ваше липовое и окатоличеное, или что учение о непогрешимости Церкви после смерти Апостолов-ересь?
              А это уже Ваша головная боль, с чего начинать доказывать свое обвинение, которое Вы мне бросили, сказав мне: "Вашей ереси имя-папизм". Вот я и хочу услышать доказательство из Ваших уст, что я исповедую "папизм".
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #9082
                Сообщение от Певчий
                По милосердию Своему к немощи человеческой.
                Он творил их в доказательство Свое! И укрепление веры людей.

                Результат был бы тот же.
                Да.. Почему же человек не меняется?

                Комментарий

                • Renev
                  Я ужасен :(.

                  • 10 January 2010
                  • 11946

                  #9083
                  Олег2008, ко Христу приближает нас только собственные усилия и сам Господь (поправте если я не прав). Ни Отцы, не иконы, даже для Таинств нужно напрягаться. Отцы дают общий вектор. Я опять с примером, куча народу читает Писание и делает из него разные выводы, а кто-то вообще ни каких. СИ делают противоложные выводы о Христе чем мы с вами, вот для этого и нужны отцы, что бы оградить человека от фантазий, от лжи. Что бы человек не сделал собственного представления о Христе, удобного, теплого и пушистого.
                  Вот вы сказали, что христиансто показуется, Евангелие тоже не читается, оно исполняется. Так почему я должен пренебрегать опытом предшествеников.

                  Комментарий

                  • Павел Д.
                    Ветеран

                    • 08 December 2009
                    • 2433

                    #9084
                    Сообщение от Певчий
                    А это уже Ваша головная боль, с чего начинать доказывать свое обвинение, которое Вы мне бросили, сказав мне: "Вашей ереси имя-папизм". Вот я и хочу услышать доказательство из Ваших уст, что я исповедую "папизм".

                    Вот теперь понял.Вы скажите : "Кому церковь не мать, тому Бог не отец"-это ересь или истина?

                    Комментарий

                    • Павел Д.
                      Ветеран

                      • 08 December 2009
                      • 2433

                      #9085
                      Сообщение от Певчий
                      А это уже Ваша головная боль, с чего начинать доказывать свое обвинение, которое Вы мне бросили, сказав мне: "Вашей ереси имя-папизм". Вот я и хочу услышать доказательство из Ваших уст, что я исповедую "папизм".
                      Ересь папизма учит той очевидной лжи, что церковь якобы непогрешима после смерти Апостолов.Вы согласны что церковь погрешима, что Собор может принимать антихристианские решения?

                      Комментарий

                      • Павел Д.
                        Ветеран

                        • 08 December 2009
                        • 2433

                        #9086
                        Сообщение от KristonyA
                        Что-то несет Вас не по-детски. А мне нравится. Так умилительно, когда еретики о ересях рассуждают!
                        Вы самосвят.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62355

                          #9087
                          Сообщение от nostaw
                          Он творил их в доказательство Свое! И укрепление веры людей.
                          Вы сказали тоже самое, только другими словами. Я же сделал акцент лишь на том, что Он делал (и делает ныне!) чудеса именно по особому неверию человечества. Ибо знамения и чудеса - то первичный толчок к вере. И в этом Его милосердие к людям и снисхождение. Зрелые же христиане чудес и знамений не ищут. Они полностью предают себя в Его руки и принимают всякую болезнь страдание без ропота, веря, что если Ему будет угодно, Он в свое время и так исцелит. Хотя за других (за тех, которые еще не имеют в себе такой веры) они молятся, чтобы Бог исцелял их и подкреплял в немощах их.

                          Сообщение от nostaw
                          Да.. Почему же человек не меняется?
                          Так ведь в каждом столетии есть люди и легко восприимчивы к вере, и долго упорствующие. Как тогда были те, которые шли к Нему не ради чудес и знамений, но ради того, что испытывали потребность в глаголах вечной жизни, так и ныне есть такие. И напротив, как тогда были те, кто ходили за Ним до определенного момента, а потом оставляли Его, соблазнившись на чем-то таком в Нем, что им показалось неудобовразумительным, так и ныне соблазняются от чистоты слов Его, предпочитая внимать раскольническим духам заблуждений...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • KristonyA
                            Orthodox

                            • 23 December 2009
                            • 3635

                            #9088
                            Сообщение от Павел Д.
                            Вы самосвят.
                            А Вы клоун. Что дальше?
                            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62355

                              #9089
                              Сообщение от Павел Д.
                              Вот теперь понял.Вы скажите : "Кому церковь не мать, тому Бог не отец"-это ересь или истина?
                              Т.е., Вы сперва вынесли приговор, а теперь пытаетесь отыскать доказательства моей вины? И это Вы называете безпристрастным судом?
                              Я могу ответить на Ваш вопрос. Мне не трудно. Но сперва, как и всякий обвиняемый, я бы хотел узнать, а какое отношение имеет это вопрошение к доказательству уже вынесенного приговора мне? Где здесь утверждение мое, что Тело Христово - это и есть Христос?

                              Коль Вы уже озвучили приговор мне, то у Вас должна быть некая база исследований, на основании которой Вы и приговорили меня. Потому я и хочу ознакомиться с этой базой. Как говорят в миру, я требую санкции прокурора, на основании которой Вы меня обвинили. Предоставьте мне Ваши доказательства, либо публично извинитесь за несправедливое обвинение (ну это если Вам близко такое понятие, как совесть).
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62355

                                #9090
                                Сообщение от Павел Д.
                                Ересь папизма учит той очевидной лжи, что церковь якобы непогрешима после смерти Апостолов.Вы согласны что церковь погрешима, что Собор может принимать антихристианские решения?
                                Это Вы сами придумали такую формулировку определению, что такое есть "папизм"?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...