Сколько можно издеваться над Православием?

[tabo]

Септуагинта переведена на греческий язык с оригинальных текстов и никак не может быть старше оригинала?(2раза)

Септуагинте старше масорета, что касается Аутентичности Септуагинты так это копия с оригинала )))

[алтаир]

Олег2008

Насчет епископа - как пастыря - в Писании все верно сказано.
Но вы просто перелагаете Первоапостольского епископа - епископа христианской ОБЩИНЫ - на епископа совсем иного типа - епископа отдельного организационного подразделения - прихода - церковного религиозного государства.
Победил бы Нил Сорский в своем полемике с Волоцким - РПЦ не превратилась бы в придаток государства.
Жаль, что так произошло.....

О Церкви:

Стоп машина.....
Вот вот - выражать Учение Христово.
А что происходит?
Под Учение Христово подставляется учение человеческое.
В чем это выражается?
Это на разных форумах обсуждают сотни тысяч раз.
Про то, что выделено.....
Кто вам сказал, что я возражаю, не соглашаюсь?
Найдите мне этого человека - и я ему скажу, что он ошибается.

Насчет прошедшего времени? Где вы его нашли?
Насчет того, что свята - должна быть, но не увы есть.
Читайте Откровение - 7 церквей - и практически все в той или иной степени самообольщения или греха.
Вы чем отличаетесь?
Да ничем.
Так же как и мы......

Где пример сотрудничества со властью в Писании?
Вы считаете такое поведение - сотрудничеством:
24 марта 2008 года религиозная организация ОМЦ Смоленска была ликвидирована по иску Смоленской областной прокуратуры, основанному в том числе и на обращении епископа Вяземского Игнатия (Пунина) по поводу образовательной деятельности христианской церкви методистов, сообщает Агентству ProChurch.info пресс-служба Славянского правового центра. В вину Методистской церкви ставится то, что она организовала воскресную школу «Наши сердечки», у которой нет юридического лица и лицензии.
Исковое заявление областной прокуратуры с просьбой ликвидировать Методистскую церковь за ее воскресную школу датировано 28 февраля 2008 года № 21-02-2008 и подписано прокурором области, государственным советником 3 класса Ю.В. Верховцевым.

Браво.
О таком сотрудничестве вы и мечтаете?

Мне вас жаль.

Олег2008,

Если вам меня жаль, тогда почему вы меня не понимаете? :

http://www.evangelie.ru/forum/t61836.html

[BRAMMEN]

Септуагинте старше масорета, что касается Аутентичности Септуагинты так это копия с оригинала )))

Возможно вы не интересовались это не копия, а перевод на греческий язык, перевод не может быть старше текста, с которого переводился.

Евреи хранили ее тщательнее, чем любые другие рукописи в истории. Они следили за каждой буквой, слогом, словом и абзацем Библии. В иудейском обществе существовали целые классы людей, единственной задачей которых был трехстадийный тщательный контроль за сохранением и размножением этих документов - класс писцов, законников, масоретов

[tabo]

Возможно вы не интересовались это не копия

Текста стало два ? оригинал и перевод оригинала на греческий ))))

а перевод на греческий язык, перевод не может быть старше текста, с которого переводился.

с этим никто не спорит но вопрос старшинства уже давно очевиден, Септуагинте аутентична Оригиналу Священного Писания

[BRAMMEN]

Текста стало два ? оригинал и перевод оригинала на греческий ))))

Текста стало два, потому как евреи не признавали богодухновенность апокрифов.

с этим никто не спорит но вопрос старшинства уже давно очевиден, Септуагинте аутентична Оригиналу Священного Писания

Абсурд в одном предложении явное противоречие. Не подскажите мне являются ли богодухновенными апокрифы?

[Michalik]

Текста стало два, потому как евреи не признавали богодухновенность апокрифов.

Для собирателей массоретского варианта они перестали быть богодухновенными, потому, что не нашлись оригиналы на тот момент.

Не подскажите мне являются ли богодухновенными апокрифы?

Смотря какие апокрифы. Одно время в Александрийский кодекс входили послания Климента Римского.
Александрийский кодекс Википедия

[Michalik]

Brammen, прошу Вас обратить внимание на различные кодексы и различное содержание этих сборников.
Синайский кодекс Википедия
Кодекс Безы Википедия
Ефремов кодекс Википедия

Входят разне послания, где-то есть Пастырь Ермы и а где нет. Где -то есть откровение апостола Иоанна и где-то нет. И мы должны делать выводы о чём?

[Павел Ермолаев]

Септуагинте старше масорета, что касается Аутентичности Септуагинты так это копия с оригинала )))

Друг!Ну насмешил!!! Я представил человека с переводом Пушкина,говорящего: "Ты че!!! Пушкин на английском старше русского!"Ухатайка полная! Извини пожалуйста,а откуда ты черпаешь инфу? Ты хоть знаешь кто такой масорет и кто такие септа толкователей? Знаешь на каком языке писали масореты и с какого на какой и почему переводили септа толкователей(хотя по настоящему их было не 70,а 72 переводчика!)?А почему перевели апокрифы знаешь? Только не пиши пожалуйста за масоретов и перевод их 72мя толкователями-Я УЖЕ БОЛЬШЕ СМЕЯТСЯ НЕ МОГУ,ЖИВОТ БОЛИТ!Умоляю-хватит! Раб и друг Христа павел

[Павел Ермолаев]

Септуагинте старше масорета, что касается Аутентичности Септуагинты так это копия с оригинала )))

Друг!Ну насмешил!!! Я представил человека с переводом Пушкина,говорящего: "Ты че!!! Пушкин на английском старше русского!"Ухатайка полная! Извини пожалуйста,а откуда ты черпаешь инфу? Ты хоть знаешь кто такой масорет и кто такие септа толкователей? Знаешь на каком языке писали масореты и с какого на какой и почему переводили септа толкователей(хотя по настоящему их было не 70,а 72 переводчика!)?А почему перевели апокрифы знаешь? Только не пиши пожалуйста за масоретов и перевод их 72мя толкователями-Я УЖЕ БОЛЬШЕ СМЕЯТСЯ НЕ МОГУ,ЖИВОТ БОЛИТ!Умоляю-хватит! Раб и друг Христа павел

[Клантао]

А не является ли вам новостью то, что Септуагинта переведена на греческий язык с оригинальных текстов и никак не может быть старше оригинала?(2раза)

Конечно, является! Масоретский текст потому и называется всеми масоретским, а не "оригиналом", что кодифицирован писцами-масоретами в VII-IX вв. по Р.Х. в результате свода с древних рукописей (уничтоженных по окончании работы). И старше Септуагинты, сделанной в III в. до Р.Х., по которой и в Новом Завете ветхозаветные цитаты приводятся, никак быть не может.

Я фигею, ребяты, с вашего невежества, почти соразмерного вашей агрессивности!

[Павел Ермолаев]

Конечно, является! Масоретский текст потому и называется всеми масоретским, а не "оригиналом", что кодифицирован писцами-масоретами в VII-IX вв. по Р.Х. в результате свода с древних рукописей (уничтоженных по окончании работы). И старше Септуагинты, сделанной в III в. до Р.Х., по которой и в Новом Завете ветхозаветные цитаты приводятся, никак быть не может.

Я фигею, ребяты, с вашего невежества, почти соразмерного вашей агрессивности!

Я же просил не писать за масоретов!Вы че моей смерти от смеха хотите?!Я и так от смеха еле по клавишам попадаю,а вы по новой! Дружище,слово "масорет" по еврейски -переписчик!Не переводчик,а переписчик! Позволь задать Вам вопрос: А что они переписывали? И на каком языке? А В.З. на каком языке написан?А перевод 70 с какого на какой? А почему Александр Македонский захотел этот перевод? Пока напиши пожалуйста ответ.а я просмеюсь,а то у меня до судорог дохолдит! Ну отмочили,масореты-переводчики! Песня! Квн отдыхает!

[nicko]

Не переводчик,а переписчик!

Павел, вот так Вы и Писание изучаете, как посты участников разговора?
Покажите пальцем, то место, где написано у Клантао, что масореты это ПЕРЕВОДЧИКИ !
Может бросить курить травку, чтоб не смеяться над невидимым? Глядишь и по клавишам начнёшь попадать.

[свящ. Евгений Л]

Предавать лютым казням - это заявление - святого ученика Христа?
Найдите мне в Еванглиях ссылочку - на параллельное место?

Далеко ходить не надо.
Это уже третья попытка получить прямой ответ

В житии нет того, в чем вы обвиняете Иосифа. А ссылочку из Евангелия давно нашла западная инквизиция ). Там насчет утопленного соблазнителя говорится. А чем вас ссылки на ВЗ не устраивают? Моисей перестал быть святым? При необходимости, вы ВЗ свято чтите - это я о иконах, а нам в делах государственных покрикиваете: делай так, делай этак. Президентам-евангеликам западного мира, как единоверцам, шлите гневные послания. А с "самарянами вы же не сообщаетесь" ))) - у нас разные общины. На кой ляд вам наш Иосиф Волоцкий нужен? А христианский дух в человеке, по подобию Христа (обычно) ищет лучшее даже в дурных "Прости им Отче, ибо не ведают, что творят" о своих распинателях Иисус говорил.
Если же дух иной, то некому над Иосифом Волоцким надмеваться. Тем более, не зная его жития. Подобным образом из Моисея, Илии, Давида можно для незнающих таких чудищ и маньяков соорудить - не приведи Господь. Чем вы и занимаетесь. Только зачем это вам? Неполезно это.

[Павел Ермолаев]

Павел, вот так Вы и Писание изучаете, как посты участников разговора?
Покажите пальцем, то место, где написано у Клантао, что масореты это ПЕРЕВОДЧИКИ !
Может бросить курить травку, чтоб не смеяться над невидимым? Глядишь и по клавишам начнёшь попадать.

Спасибо за прекрасный совет-я подумаю над ним!Поясню Вам ситуацию.Масореты-переписчики ОРИГИНАЛА Священного Писания В.З.,72 толковника-это ПЕРЕВОДЧИКИ того,что масореты ПЕРЕПИСЫВАЛИ! Т.Е. Lxx переводили масоретский текст на греческий!И даже не на литературно греческий! Это семитская мысль в греческой оболочке!в этом и хохма,что сравнивают ПЕПЕВОД с ПЕРЕПИСЫВАНИЕМ!Сравнивать можно только ОДИНАКОВОЕ!Т.е. 2 перевода, 2 разговора,но не "ноль" с "минусом"!Одно действие,другое число!Поэтому Браммен и писал,что перевод,старше оригинала не может быть!А я спрашивал,что переписывали масореты!Конечно оригинал!И как перевод может быть "старее" оригинала? Вам надеюсь понятен казус?

[Певчий]

Один человек написал:

Павел, вот так Вы и Писание изучаете, как посты участников разговора?
Покажите пальцем, то место, где написано у Клантао, что масореты это ПЕРЕВОДЧИКИ !
Может бросить курить травку, чтоб не смеяться над невидимым? Глядишь и по клавишам начнёшь попадать.

На что второй ответил:

Спасибо за прекрасный совет-я подумаю над ним!Поясню Вам ситуацию.Масореты-переписчики ОРИГИНАЛА Священного Писания В.З.,72 толковника-это ПЕРЕВОДЧИКИ того,что масореты ПЕРЕПИСЫВАЛИ! Т.Е. Lxx переводили масоретский текст на греческий!И даже не на литературно греческий! Это семитская мысль в греческой оболочке!в этом и хохма,что сравнивают ПЕПЕВОД с ПЕРЕПИСЫВАНИЕМ!Сравнивать можно только ОДИНАКОВОЕ!Т.е. 2 перевода, 2 разговора,но не "ноль" с "минусом"!Одно действие,другое число!Поэтому Браммен и писал,что перевод,старше оригинала не может быть!А я спрашивал,что переписывали масореты!Конечно оригинал!И как перевод может быть "старее" оригинала? Вам надеюсь понятен казус?

Это мне очень напоминает нашего мера Киева. Ему задают люди одни вопросы, а он, словно отходя от транса, отвечает на совсем другие