Сколько можно издеваться над Православием?

[Лапоть]

Посудите сами - магические ритуалы, проклятия, поклонение и целование трупов (мощей), торговля в церкви, поголовная тупость православных попов и священников (за исключением немногих, которых уверен никто даже не подумает хоть как-то оскорблять).
Потом - проповеди ведуться так, что ничего не понятно. Не разьясняется ничего. На вопросы оооочень редко могут ответить, неохотно. А если вопрос неоднозначный - начинают открещиваться и с них уже ничего не вытянешь. Сам с таким сталкивался.
Не знаю как у вас, а у нас в Киеве, многие священники разъезжают на мерседесах, это тоже о чем-то говорит. Также, при мне, неоднократно православные священники освящали весьма сомнительный бизнес, естественно за деньги.
Кроме того - держание паствы в постоянном страхе, унижение человеческого достоинства, постоянная ложь, высокомерие... Что в этом хорошего вы видете? Почему удивляетесь потом, что к православию люди так относятся? Все как раз логично - что посеешь, то и пожнешь.
Католики тоже, кстати не далеко ушли. Папа уже благословляет браки гомосексуалистов, хочет переписать Библию "в соответствии с современными представлениями", и вообще - бывший фашист. Католики вообще молодцы - начали отпускать грехи через СМС за деньги.
Где там остается место для Бога, я затрудняюсь себе представить.

Ну вот, видите - ? И что? Где уж не штраф (куда уж там!), но хоть какая-то реакция?

[Лапоть]

А кто игнорирует?
Да, кстати Вы не слышали о Максимилиане Кольбе? Это тот священник , что вызвался на казнь вместо другого в концентрационном лагере и погиб? Это не монтаж -таковы католики...

Ксати, а Янош Корчак неужто баптистом был? А если еще вспомнить, кто такие "немецкие христиане" - то о чем омжно после этого разговаривать с протестантами?

[Sharp]

Ну вот, видите - ? И что? Где уж не штраф (куда уж там!), но хоть какая-то реакция?

А в чем вы не согласны?

[Лапоть]

А в чем вы не согласны?

Я не согласен с оскорблениями и нарушениями Правил данного форума с Вшей стороны. Но вопрос это, естественно, не к Вам. С Вами говорить просто не о чем.

[Alex Shevchenko]

"товарищей" из поста в пост строчит о том, какие православные "пьяницы-прелюбодеи-геи-бандиты..."

А это, кстати, очень даже хорошо. Путь концентрируются на наших немощах и пороках людских, и пишут с утра до вечера обличительные оросы. В этом случае им не до Церкви, и не до богохульства, ибо человек всегда человек. Дай ему возможность порыться в чужом белье, он с радостью скроет все свои личные нестроения за возгласом "А смотрите что я нашел у Иван Ивановича в сундучке то!" Пришел, пару раз ругнулся, пару раз отметился, в конце благочестиво о чем от воздохнул, - вот Вам и вечернее молитвенное правило Так что пусть ругаются на кого угодно, как угодно, и сколько угодно. Этой забавы многим хватает с головой. И им хорошо, и нам как-то не особо впечатлительно.

[Sharp]

Я не согласен с оскорблениями и нарушениями Правил данного форума с Вшей стороны.

Правда не может быть оскорблением. Если вас оскорбляет правда - это ваши внутренние проблемы. Если вы считаете что я заблуждаюсь приведите аргументы, хватит жаловаться.

Но вопрос это, естественно, не к Вам. С Вами говорить просто не о чем.

Вы даже не пытались, откуда вам знать?

[Michael2]

Ну вот, видите - ? И что? Где уж не штраф (куда уж там!), но хоть какая-то реакция?

Реакция:

Вы что не согласны?
или там не правда написана?
а если написал человек общеизвестное- то за что его бить?

или правда глаза колет?

так Вы находитесь именно В той системе: вот и лечите сами эту систему с НУТРИ.

Может пора? а то все до одного открещиваются, типа " моя хата с краю.. "

а как заглянешь на форума: так это " крайний" ПЕрвое лицо своей секты!

и именно по этом " лицу" понимают какие все остальные. ( скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты)

Может всё таки стоит прислушатся?
и исправить свои кривые пути на ОДИН Единственный Путь: Узкий Путь следования за Христом.

= может пора бросить бродить за своими слепыми вождями, в надежде что: идущий за ведомым когда нибудь дойдёт! ( найдёт! .. себе яму)

Если в вашей секте не знают даже куда они идут, то хотя бы прочли Библию для начала:

- ...Книга Притчи > Глава 14 > Стих 8:
Мудрость разумного -- знание пути своего, глупость же безрассудных -- заблуждение.

[Alex Shevchenko]

- ...Книга Притчи > Глава 14 > Стих 8:

Как жаль, что Вы никогда не опускались глазами ниже: Вспыльчивый может сделать глупость; но человек, умышленно делающий зло, ненавистен (Прит.14:17).

[Michael2]

Судя по всему вы еще чайник в интернете Видно вы даже одним глазком не заглядывали в описания жизни святых угодников

Прочёл.
Вспомнил точно такие описания одного Путешественника по дикому северу в 1800-х годах, там шаманы именно такие рассказы рассказывали, толлько чуть грубее, но примеры: один в один!

Может православие- это продолжение шаманской религии дикого севера?
ведь все обряды православия: копируют на 99% шаманские предания - традиции и обряды, включая и идолов и повержения перед ними и дары- оклады им и молитвы своим предкам и трупопоядения и почитание костей умерших "святых" шаманов или предков, камлания, воскурения и т.д. и т.п...

Но ничего в православии нет сегодня, что можно оправдать или подкрепить с Учения Христа: 27 книг Преданий Апостольских.
Согласны?

[Лапоть]

Правда не может быть оскорблением. Если вас оскорбляет правда - это ваши внутренние проблемы.

Вы же понятия не имеете о правде, о чем с Вами дискутировать?

Если вы считаете что я заблуждаюсь приведите аргументы, хватит жаловаться.

Нет, здесь возможность разумного диалога отсутствует изначально.ю Нужны другие меры.

Вы даже не пытались, откуда вам знать?

И не буду пытаться.

[Лапоть]

Реакция:

Вы что не согласны?
или там не правда написана?
а если написал человек общеизвестное- то за что его бить?

или правда глаза колет?

так Вы находитесь именно В той системе: вот и лечите сами эту систему с НУТРИ.

Может пора? а то все до одного открещиваются, типа " моя хата с краю.. "

а как заглянешь на форума: так это " крайний" ПЕрвое лицо своей секты!

Вам бы свою секту лечить. От ереси. А мы у себя сами разберемся.

Вамм даже по сути-то ответить нечего, когда о вероучении говорим. или цитатами сыпете, или на любимую тему о "плохих попах" скатываетесь.

[gug]

(ответ на сабж)
Коль скоро поставлены вопросы о личных отношениях.
Лично я никаких негативных эмоций по поводу Православия не испытываю.
Раздражение вызывают те, кто под прикрытием вывески "православие" хотят в очередной раз прихватизировать территорию РФ, а затем - и всю территорию быв. ссср до кучи. При этом используется риторика, никакого отношения не имеющая к Новому Завету.
P.S. О чудесах, к коим многие в этой ветке форума апеллировали.
Чудеса... Ну и что? Есть чудеса. Они есть в любом вероисповедании. И что? Они спасают для вечности? Да никогда!
Пусть будет Православие. Пусть будут Католики. Пусть будут христианские деноминации: <вставить нужное название>.
Но упаси нас Господи от пассионариев в религиозной шкуре!

[SW_Николай]

Откуда такая ненависть к тому, что мне дорого?

К тому, что открыло мне путь к Христу?

К людям, которые умирали за Христа?

К тем, которые жили Христом по Евангелию?

Ну так это обычное дело для (нео)протестантов. Протестантское мышление не способно положительно и логично обосновать истинность своих фундаментальных предпосылок, а зачастую даже просто совершить акт саморефлексии, чтобы осознать наличие оных. Поэтому для приверженцев протестантского мировоззрения остается только огульное отрицание и противопоставление себя традиционной религии ("посмотрите какие они плохие, а мы хорошие"). А чтобы комфортнее было отрицать, ЕХ искусственно формирует в своем сознании негативный образ традиционной церкви. Достигается это в том числе с помощью замещения смысла некоторых употребляемых в традиционной церкви терминов на негативный. Как характерный пример такой подмены можно указать на "традиционное" восприятие слова "предание" в среде (нео)протестантов. Когда представитель традиционной религии употребляет в беседе данный термин, у протестанта немедленно срабатывают внутренние стереотипы и в сознании сразу же возникают ассоциации "предания человеческие", "предания старцев" и т.п., несмотря на то, что в Библии есть и положительное определение Предания как Апостольского опыта и учения (напр. 2Фес.2:15). Но у (нео)христиан эти тексты остаются без осмысления, т.к. понятие Апостольского Предания противоречит самой сути "стихийного" христианства. Сюда же относится параллели иконопочитание=идолопоклонство, молитва святым=спиритизм, и пр. Ну и вечнозеленые страшилки о том, что православным запрещено читать Библию и пр., - особенно этим славятся баптистские апологеты. Никто не спорит, что в церковной жизни традиционных церквей мягко говоря не все гладко, но протестантская апологетика не только намеренно акцентирует внимание на болезнях (по вышеназванным причинам), но и зачастую грешит махровой неграмотностью и неосведомленностью в вопросах истории, церковной жизни, богословия, что ставит авторов-ЕХ в положение распространителей бабъих басен (1Тим. 4:7). У меня из опыта форумного общения, увы, складывается представление, что именно на этом и держится (нео)протестантизм...

[Андрей М.]

Ксати, а Янош Корчак неужто баптистом был? А если еще вспомнить, кто такие "немецкие христиане" - то о чем омжно после этого разговаривать с протестантами?

Ой, да што Вы? Они и только они, самые из самых... На машинах не ездят, десятинку не стригут... Фсё честно...

[возлюбленный]

А кто Вам сказал, что святых закапывали в земли, а не погребали, как было принято, в склепах или в костницах-осуариях?

Разве православные канонизировали кого-то при жизни,чтобы погребать их как святых?
Зачем вы лукавите?
Православные обычно закапывают умерших,а после канонизации могут и откопать.

Это вчерашний день. А речь о первом тысячелетии.

Евреи,в отличии от других,пронесли свою веру и обычаи через тысячелетия.

Тьфу! И Вы ещё что-то лепечете о Вашем знании Библии? Изменил радикально. 1Кор.15 для начала перечитайте.

Сколько знаю,столько знаю и не превозношусь этим над другими.
О воскресении мертвых написано не только в 1Кор.15гл.,а и в Ветхом Завете.Вы видимо не читали Дан.12гл.
То,что умершие во Христе воскреснут,вовсе не означает повеление или позволение выставлять на обозрение,расчленять,повергаться и лобызать их тленные тела.Или вы эти тела считаете уже нетленными,т.е. воскресшими? Ведь в 1Кор15 именно воскресшие тела определяются как нетленные.

Ага, воскресените - это менньше, чем исцеление. Уже не знаете, что придумать?

Это я-то придумываю? Во истину - лучшая защита это нападение.
Случай с Елисеем,как уже было сказано,это одноразовое явление.Или вы можете засвидетельствовать,что к костям Елисея началось паломничество и многие исцелялись и воскресали?
Я уже не говорю о том,что кости Елисея даже не тронули,а оставили их покоится с миром.

Вы может и труп. А в Церкви Христовой все живы. Рим. 6:3-9, 14:7-9

Вы хотите убедить людей,что тела усопших святых и фрагменты их тел на самом деле живые? Или что святые так и не разлучились со своими телами и не получат новых тел при воскресении из мертвых?
Ах да... Как же они воскреснут,ведь они даже не умирали,они все еще живы!
Клантао,а вам не приходило в голову,что быть живым у Бога,не одно и то же,что быть живым у людей? Это у Бога все живы,а не у людей.
Во истину,бог века сего ослепил людей...

Вы да. Из Писания ни единого аргумента - одно умничанье от ветра головы своея. По-видимому, именно потому, что не знаете.

Я-то как раз стараюсь приводить свои аргументы из Писания.
А вот вы,пытаетесь предания старцев,выставить как Слово Божие.