От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

[ViGOS]

Обращаюсь ко всем, "видящим Иисуса в букве Писания": вас обманывает лукавый.

Певчий,

это ты правильно сказал, могло бы быть похоже на самокритику если бы не это:

Ибо "буква", как и "картинка", есть всего лишь икона (образ) невидимой реальности.

Следование букве- это исповедание слов устами, но неисполнение в жизни, а вот изображение, которое называют "образом"- ложь, выдуманная людьми с подачи лукавого!
Ты ведь сам себе противоречишь, говоря "невидимая реальность", сделанная видимой руками человеческими!

Библия - это большой холст, здоровенная икона. Она лишь указывает на Христа, но не есть Сам Христос. Ибо Слово Божие - не в форме букв, запечатленных на бумажном холсте. Писание - это лишь образ, указывающий на Первообраз. Точно также, как и икона, нарисованная на холсте.
Кто поклоняется Библии, как Иисусу, тот идолопоклонник. Равно как и кто поклоняется образу на иконе, вместо Первообраза, такой же идолопоклонник.
Но кто чтит иконы, которые указывают на Певообраз, тот поступает благочестиво. Равно как и кто почитает Священное Писание, через которое можно "увидеть" Первообраз запечатленной буквы, также поступает благочестиво.

Библия- это путеводитель и словесный образ, не смешивай его в кучу с нарисованным людьми материальным образом!
Или ты дерзнёшь сказать, что слова Библии, как и иконы- дело человеческое?

Ещё вопрос: какому по счёту образу ты поклоняешься и чтишь в своей церкви, если Христос- "первообраз", а не "ЕДИНООБРАЗ"?

Тристамиллионовпятнадцатообразу?
Ответь за свои слова.

[ViGOS]

Вот и проговрорился, сатанист!

Мало того, что в воскресение не верит, так ещё и Евангелие от Иоанна не читал и не знает, что сразу после этого стиха написано - "и ещё немного"...

Недолго же удалось выдавать себя за христианина на зристианском форуме!

Ох и беда с этим оборотнем-христианином Клантао!

За свою мерзость, извергаемую в форуме ответить нет сил, не говоря уже о раскаянии, зато словесные палки в колёса ставить- первое дело!

Вот, почитай то место, до которого ты не дочитал- слова о времени и тех, кто увидит Христа:

Цитата из Библии:

Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.

О подобных "пророках", благовествующих Христа, пришедшего в иконах сказно Духом Христовым в Писании:

Цитата из Библии:

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.

[Певчий]

Следование букве- это исповедание слов устами, но неисполнение в жизни, а вот изображение, которое называют "образом"- ложь, выдуманная людьми с подачи лукавого!
Ты ведь сам себе противоречишь, говоря "невидимая реальность", сделанная видимой руками человеческими!

Точно также, как Господь использовал человеческое восприятие тех или иных форм "слов", для изображения небесных реалий, точно также Он использует формы красочных подобий, для передачи все тех же небесных истин. Что здесь непонятного?
Истины Слова Божьего можно передавать не только при помощи "букв", но и при помощи "красочных изображений". Да и многими другими способами. К примеру, когда пророки приходили к народу, то они очень часто не словами возвещали волю Божию, но некими наглядными деяниями. Толи ложились у входных ворот города, толи разрывали одежды на себе, толи посыпали головы пеплом, толи разбивали черепичные горшки и т.д.. Все эти "театральные деяния" являлись такими же Божьими словами, только передаваемые не в форме "слов", а в форме "представлений", видимых глазами. Также и с иконами. Через них также может говорить Слово Божие.
Потому неправы те, кто пытается уничижать Его деяния.

Библия- это путеводитель и словесный образ, не смешивай его в кучу с нарисованным людьми материальным образом!
Или ты дерзнёшь сказать, что слова Библии, как и иконы- дело человеческое?

И то и другое "творение рук и уст человеческих", вдохновленное Духом Святым. Ибо одинаково несут в себе Слово Божие.

Ещё вопрос: какому по счёту образу ты поклоняешься и чтишь в своей церкви, если Христос- "первообраз", а не "ЕДИНООБРАЗ"?

Тристамиллионовпятнадцатообразу?
Ответь за свои слова.

Сам по себе вопрос абсурден. Мы поклоняемся не тени Христа, а Самому Христу. Выражение "первообраз" указывает на первопричину. Т.е., если взять фотографию, к примеру, то она является образом того, кто на ней запечатлен (первообраз). И причем здесь будет "единообраз"?

[Зикар]

Vigos!-Вы так и не ответили;-что значит по вашему спасение через Христа???

[ViGOS]

Здравствуй, Певчий!

Точно также, как Господь использовал человеческое восприятие тех или иных форм "слов", для изображения небесных реалий, точно также Он использует формы красочных подобий, для передачи все тех же небесных истин. Что здесь непонятного?

Ты хочешь сказать, что изображения "чахлыков" на иконах отображают небесные реалии???
Не страшно от своих слов, православный?

Истины Слова Божьего можно передавать не только при помощи "букв", но и при помощи "красочных изображений".

Выдумка людей, не подтверждённая словами Иисуса и апостолов!
Буквы слагаются в слова, а вот истину открывает только Дух Святой!

Ложные и выдуманные человеком мотивы рисунков (о чем говорит то, что изображения не похожи на реальный людей и отличаются друг от друга на разных картинках, хотя слова от Духа Святого не разнятся) не в состоянии передать не то что Слово Божье, но даже примитивное действие или событие, пока человеку не пояснят попы (при помощи слов) то, кто и что по их мнению на иконе изображено.
При этом человек зомбируется на восприятие картины так, какое виденье хотят вложить в неё слуги безумия.

И то и другое "творение рук и уст человеческих", вдохновленное Духом Святым. Ибо одинаково несут в себе Слово Божие.

Ваши картинки несут слово ваших "предателей", так как Слово Божье не призывает рисовать изображения для поклонения и уж тем более не создаёт культа личности Марии, апостолов и "великомученников", как это делают малюнки в позолоченных оправах!

Сам по себе вопрос абсурден. Мы поклоняемся не тени Христа, а Самому Христу. Выражение "первообраз" указывает на первопричину. Т.е., если взять фотографию, к примеру, то она является образом того, кто на ней запечатлен (первообраз). И причем здесь будет "единообраз"?

Не обижайся, но сам по себе ответ абсурден: если вы отделяете иконы от Христа, говоря, что они не "первопричина", то какой тогда смысл в их почитании? Это даже не фотография, передающая в мелких деталях черты и цвета реальных вещей или тел, это всего лишь каляки-маляки, нарисованные людьми, никогда не видевшими Христа в униженной плоти, и тем более не видевшими Его в той славе, в которой Он прибывает перед Отцом сейчас!

[ViGOS]

Vigos!-Вы так и не ответили;-что значит по вашему спасение через Христа???

Зикар

если хочешь, задай вопросы не касающиеся темы мне в "личке", но предупреждаю: первое, что я тебе отвечу- это то, что я думаю по поводу всерелигиознолюбивых буддохристианомусульман...

Ты на кривом пути человек и твои оправдания иконопоклонения только очередной раз подтверждают сатанинские корни и истоки этого заблуждения!

[метатрон]

Это даже не фотография, передающая в мелких деталях черты и цвета реальных вещей или тел, это всего лишь каляки-маляки, нарисованные людьми, никогда не видевшими Христа в униженной плоти, и тем более не видевшими Его в той славе, в которой Он прибывает перед Отцом сейчас!

Да, как то убого Господа изображают ещё эти пластиковые рамочки у иконок. Хоть бы на творение посмотрели.

Размер вселенной 12-15 миллрд. световых лет.

Можете попробовать в километры перевести.
Во вселенной 100 миллионов галактик примерно.
В нашей галактике «Млечный путь» примерно
1 миллиард звёзд подобных солнцу не считая планет.
Плюс звёзды в других 99 милл. галактиках.

100.000.000х1.000.000.000 звёзд как песчинок на берегу моря
а уж сколько планет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Певчий]

Буквы слагаются в слова, а вот истину открывает только Дух Святой!

Примените это правило к иконам, и у Вас стабилизируется духовное давление. А пока Вы ведете себя как гипертоник.
Если Вы не видите того, что Дух Святой может говорить и через иконы, как через букву Писания, то никакая кровь и плоть Вам в этом не поможет. А мы, православные, видим то. А свидетельство тех, кто видит, всегда будет весомее тех, кто не видит. Или Вы хотите убедить кого отвергнуть собственную совесть и последовать за Вашим ограниченным видением? Но так даже Апостол Павел не позволял себе вести себя. Он всегда говорил, что каждый должен жить и поступать по тому правилу, до которого достиг. А иконоборцы ведут себя как папы римские. Их мнение - последняя инстанция. О совести же иконопочитателей они и не задумываются. А такое поведение - не святое. Потому, все Ваши нападки можете оставить при себе.

[метатрон]

О совести же иконопочитателей они и не задумываются. А такое поведение - не святое. Потому, все Ваши нападки можете оставить при себе.

Если вы иконам не поклоняетесь то вас совесть начинает мучить ?

[Клантао]

О подобных "пророках", благовествующих Христа, пришедшего в иконах сказно Духом Христовым в Писании:

Цитата из Библии:

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.

Цитата из Библии: 1Иоан.4:3

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

[Певчий]

Если вы иконам не поклоняетесь то вас совесть начинает мучить ?

А с чего Вы взяли, что я поклоняюсь иконам? Я почитаю иконы.
А совесть меня мучать может тогда, когда я преднамеренно начну извращать мнение ближнего. Благодарение Богу, пока от такого удаляюсь.
Ну а если кто постоянно только и тараторит, как мантры: "Православные поклоняются иконам - они идолопоклонники..."; при этом, им говорят-говорят, что это не так, но иконоборцы, как зомби: "Православные поклоняются иконам - они идолопоклонники..."
Это уже серьезные симптомы. Все очень запущено...
В сектах им так промыли мозги, что рассуждать и слушать - становится для них крайне затруднительно.

[ViGOS]

Да, как то убого Господа изображают ещё эти пластиковые рамочки у иконок. Хоть бы на творение посмотрели.

Размер вселенной 12-15 миллрд. световых лет.

Метатрон,

тебе не кажется, что ты "слишком умный"?
Для православных...

В самый раз прозвучать коронной фразе "спустись с небес на православную грешную землю!"

[ViGOS]

Цитата из Библии: 1Иоан.4:3

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Проверим словами лукавого Клантао- кого же он исповедует?

Цитата из темы "Против ересей, православия...", сообщение №3042:

Да, Клантао, твой внутренний мир являет удивительные плоды! Может ты ещё и фиги показывать умеешь?

И даже средний палец.

Слабовата маскировка...серый хвост из-под овчинки выглядывает!

[ViGOS]

А с чего Вы взяли, что я поклоняюсь иконам? Я почитаю иконы.

Певчий,

ну что же это такое? Весь православный мир поклоняется, а ты нет?
Может тебе цитат из инета подсобирать?


А ведь всё так просто, чёрным по белому:

Цитата из Библии:

называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Поклоняться Богу можно только в духе и истине, а не "через" творение рук человеческих!

Певчий, или икона не тварь рук человеческих?

[Певчий]

Певчий,

ну что же это такое? Весь православный мир поклоняется, а ты нет?
Может тебе цитат из инета подсобирать?


А ведь всё так просто, чёрным по белому:

Цитата из Библии:

называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Поклоняться Богу можно только в духе и истине, а не "через" творение рук человеческих!

Певчий, или икона не тварь рук человеческих?

А разве Библия - это не труд человека? Или Бог Сам, без участи человека, сперва спилил дерево, потом переделал древесину на бумагу... и т.д..

Вы сами еще не устали по сотый раз вторить свои мантры, что православные служат твари вместо Творца? Это Вы так сами себя убеждаете, что Вы правы?