ПРАВОСЛАВИЕ - ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА?

[Лука]

Alegria

обвинения тут не в адрес православия, а камушек в огород организации РПЦ, которая этот свой огород хочет раскинуть на всю страну, потеснив все прочие

Любая религиозная организация считает свою доктрину истинной, а другие ложными или искаженными. Любая религиозная организация стремится к доминированию на определенной территории. Но стремление к доминированию должно реализовываться в рамках светского законодательства. И если здесь есть нарушения, все протесты должны быть опять же в рамках законодательства.

при все том что сама больше всех подходит под установленные ею же критерии тоталитарной и деструктивной секты.

Ну так докажите это. А плевать в сторону Православия - дело не хитрое.

А называть другие религиозные движения "тоталитарными сектами" на том основании, что они не так многочисленны, разжигая межконфессиональную вражду - выходит что лепо?

Ваш вопрос выглядит, как провокация и косвенная клевета. Приведите конкретный пример, когда бы Православие официально назвало другие религиозные движения "тоталитарными сектами" на том основании, что они не так многочисленны - будет повод для обсуждения.

Вы никогда не встречались с подтасовками в РПЦ?

Встречался. И Вы считаете. что наличие подтасовок в РПЦ оправдавает Ваши?

Пожалуйста hr-education-rus@hrea.org - уЛБОДБМШОЩЕ РПДТПВОПУФЙ БОФЙТЕМЙЗЙПЪОПК ЛПОЖЕТЕОГЙЙ

Это не ссылка, а издевательство. Вы даете адрес анонимного сайта публикующего какие-то анонимные фрагменты дискуссий на каких-то анонимных форумах. Но где ссылка на Православный источник содержащий "инструкции "протоиерея Дмитрия Смирнова"?

Вы посмотрите, как искусно этот человек переходит от слов к делу

Осталось всего лишь доказать, что этот документ - продукт Православия, а не "творчество доброжелателей".

как Вы оцените это высказывание главы Синодального отдела и т.д. г-на Смирнова с точки зрения порядочности?

Как предположение, как гипотезу, как одну из возможных версий.

Боюсь не дождусь.

Так где вопросы, на которые я Вам не ответил?

[Эдуард З.]

Есть такая народная мудрость - не плюй в колодец, из которого придется воды напиться...
Чем больше хаете Православие, тем горьче будет от осознания, когда Господь откроет, что надлежит вам всем прийти на поклон к ЕДИНОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. А иначе не Христовы так и останетесь...

Я из этого колодца пил и довольно долго, только кроме тошноты и огорчений эта "православная вода" ничего не вызывала.
И я его не хаю, а констатирую факт, поэтому мне не нужно рассказывать басни какая вся эта православная блевотина хорошая, лучше рассказывайте это своим адептам.
А на счёт "прийти на поклон к ЕДИНОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ" вы это серьёзно или шутите?
Эту оккультно-православную систему даже сложно назвать Христианской.

[Лука]

констатирую факт, поэтому мне не нужно рассказывать басни какая вся эта православная блевотина хорошая, Эту оккультно-православную систему даже сложно назвать Христианской.

Правила форума "Запрещается грубое осуждение в адрес христианских конфессий, а именно евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитерианцы, епископальная церковь), католиков, православных, т.е. агрессивные высказывания, направленные на осуждение конфессии в целом."
Прошу представить доказательства Ваших утверждений.

[Просто Иван]

Правила форума "Запрещается грубое осуждение в адрес христианских конфессий, а именно евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитерианцы, епископальная церковь), католиков, православных, т.е. агрессивные высказывания, направленные на осуждение конфессии в целом."
Прошу представить доказательства Ваших утверждений.

Лука, здравствуйте.

Оставьте его, пусть пишет. Этот человек, недаром ушел из Православия. Бог, видит намерения сердец. Этот человек, уже сполна, получил свою награду. Ему, осталось совсем немного добрать меру свою. Пусть из Православных, кто захочет по любви, помолится о нем, может и свершится чудо, если нет... То на все, воля Его.

[Mitera]

Alegria,Вы возмущены тем,что пишет Дворкин,что в Богородичном центре учат ненавидеть мать,отрекаться от неё и т.д.Но вот,что пишет в своей книге "Исповедь раненого сердца" основатель Богородичного центра Иоанн Береславский:"Земная мать-прообраз дьяволицы.Демоны действуют через мать."А вот,что он пишет в книге "Рыцарь веры":"Не имей суждений и весь мир станет твоим..."Новичок должен постоянно твердить:"У меня нет своего ума,совести,тела,воли."Уж на этом фоне меркнет любая монастырская "узурпация."А вот более подходящая статья для сравнения тоталитарных сект и Православия http://www.stolica.narod.ru/docs_vl/MINZDRAV/001.htm

[Mitera]

Alegria,Вы возмущены тем,что пишет Дворкин,что в Богородичном центре учат ненавидеть мать,отрекаться от неё и т.д.Но вот,что пишет в своей книге "Исповедь раненого сердца" основатель Богородичного центра Иоанн Береславский:"Земная мать-прообраз дьяволицы.Демоны действуют через мать."А вот,что он пишет в книге "Рыцарь веры":"Не имей суждений и весь мир станет твоим..."Новичок должен постоянно твердить:"У меня нет своего ума,совести,тела,воли."Уж на этом фоне меркнет любая монастырская "узурпация."А вот более подходящая статья для сравнения тоталитарных сект и Православия http://www.stolica.narod.ru/docs_vl/MINZDRAV/001.htm

[Певчий]

Я из этого колодца пил и довольно долго, только кроме тошноты и огорчений эта "православная вода" ничего не вызывала.
И я его не хаю, а констатирую факт, поэтому мне не нужно рассказывать басни какая вся эта православная блевотина хорошая, лучше рассказывайте это своим адептам.
А на счёт "прийти на поклон к ЕДИНОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ" вы это серьёзно или шутите?
Эту оккультно-православную систему даже сложно назвать Христианской.

Вы были не в ХРАМЕ ПРАВОСЛАВИЯ, а на внешнем дворе ХРАМА, который отдан на попирание язычникам. А почему не вошли внутрь? Это только Господу ведомо, почему Он Вас туда не допустил...

[Alegria]

Alegria

Любая религиозная организация считает свою доктрину истинной, а другие ложными или искаженными. Любая религиозная организация стремится к доминированию на определенной территории. Но стремление к доминированию должно реализовываться в рамках светского законодательства. И если здесь есть нарушения, все протесты должны быть опять же в рамках законодательства.

А Волга впадает в Каспийское море...

Ну так докажите это. А плевать в сторону Православия - дело не хитрое.

Вообще-то в этой ссылке были вполне резонные доводы, Вы ее не читали? так почитайте http://www.evangelie.ru/forum/showpo...1&postcount=19

В чем обвиняют православные сектоборцы другие "тоталитарные секты" в первую очередь?
Контроль над сознанием и жесткая регламентация всех сторон жизни.
Возмите любой православный монастырь или семинарию и там Вы найдете и то и другое.
А если поискать, так найдете и еще более того.
Полицейские методы в Духовной Академии - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру

Дворкин ("Сектоведение"):

"Главной целью сект является заполнение тех влиятельных позиций, которые помогут им навязать свою организацию, свое вероучение области, стране, миру."
( тут, надеюсь, комменты не нужны.)
и т.д.

Ваш вопрос выглядит, как провокация и косвенная клевета. Приведите конкретный пример, когда бы Православие официально назвало другие религиозные движения "тоталитарными сектами" на том основании, что они не так многочисленны - будет повод для обсуждения.

Лука, прошу Вас, не путайтесь . Мой вопрос был связан с Вашей репликой. Или Вы олицетворенное Православие? Ведь это Вы назвали нелепостью утверждение, что РПЦ -тоталитарная секта, основываясь на том что это многочисленная организация.

Но называть "тоталитарной сектой" одну из 3-х самых многочисленных конфессий Христианства, по меньшей мере нелепо.

По логике в данном случае - Вашего - высказывания, следует, что если бы конфессия была немногочисленна, то назвать ее "тоталитарной сектой" - самое велелепное дело. Вот я и решила уточнить - отдаете ли Вы отчет своим словам. Выяснилось, что не отдаете.

Встречался.

Вы прокомментировали, надеюсь, эти гнусности соответствующей негодующей репликой здесь на форуме? (дайте ссылку, оч. хочу посмотреть)

И Вы считаете. что наличие подтасовок в РПЦ оправдавает Ваши?

Укажите, пжлст, на мои подтасовки. Иначе

Ваш вопрос выглядит, как провокация и косвенная клевета.

Это не ссылка, а издевательство. Вы даете адрес анонимного сайта публикующего какие-то анонимные фрагменты дискуссий на каких-то анонимных форумах.

Почему анонимный? Там и имя и фамилия, и эл адрес указаны, и название организации, которая законспектировала это выступление господина Смирнова на конференции - все указано. Так что никакого издевательства нет. Алчущие и жаждущие правды - насытятся.
Ну, может эта ссылка Вам больше понравится, она в принципе о том же.
RELIGARE - РЕЛИГИЯ и СМИ - О. Дмитрия Смирнова обвинили в "православном экстремизме"

Но где ссылка на Православный источник содержащий "инструкции "протоиерея Дмитрия Смирнова"?

"Православный источник" - это на Вашем языке, видимо официальный печатный орган РПЦ?..
А кроме него - другие доверия не заслуживают?
Видите ли Православный источник передал выступления общими фразами, весьма расплывчато и обтекаемо. Да и сама конференция выработала довольно туманно-научный документ, из которого следует, что в России более 60 опасных тоталитарных сект, а остальные - не опасные. Причем опасные были перечисленны поименно, а остальные... о них как-то забыли... Видно, для "толерантности" ради упомянули.
А вот недавняя антисектантская конференция и вовсе была закрыта для интересующихся.

По определению заявленная конференция в Санкт-Петербурге должна была бы стать эталоном уважения гражданских прав личности, но на деле она оказалась закрытой попасть внутрь не могли все желающие и даже представители СМИ.
Фактически, конференция проходила в закрытом, сектантском режиме. Вокруг здания юридического факультета СПБГУ было выставлено несколько постов сотрудников ГИБДД, МВД и ФСБ. Простому человеку было невозможно подойти к зданию и, тем более, посетить саму конференцию. Вход осуществлялся жестко по определенному списку, и если человека, желающего попасть на конференцию, не находили в списке, его попросту разворачивали в сторону выхода. Не дали и пройти нескольким телеканалам.
Портал-Credo.Ru

О. Дмитрия Смирнова обвинили в "православном экстремизме"

Острую полемику на круглом столе "Религия и права человека" вызвали высказывания протоиерея Димитрия Смирнова, председателя Синодального отдела Русской Православной Церкви (РПЦ) по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями. Вчера в ходе круглого стола, проходившего в рамках международной конференции в Российском государственном гуманитарном университете (РГГУ), профессор Анатолий Красиков, руководитель Центра социально-религиозных исследований Института Европы РАН, почетный президент Евразийского отделения Международной ассоциации религиозной свободы (МАРС) публично обвинил о. Димитрия в "православном экстремизме". Тезисы Анатолия Красикова вызвали резкую отповедь со стороны другого участника круглого стола зампреда Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерея Всеволода Чаплина.
Ссылаясь на выступления о. Димитрия Смирнова (отсутствовавшего на данном мероприятии) и на материалы газеты "Победа, победившая мiръ"органа руководимого им Синодального отдела , Анатолий Красиков заявил, что эти тексты "зовут к действию", призывая бороться со всеми "неправославными": достаточно, например, опубликовать все их адреса, и "не один кирпич полетит в их окошко" (цитата дана в изложении А. Красикова). Кроме того, по словам профессора, газета учит, что "все протестанты не просто сектанты, а вероятнее всего шпионы иностранных разведок, которых надо выслать". "Как это ложится на сегодняшнюю шпиономанию, которая у нас через край перехлестывает!" эмоционально заметил выступавший.
А. Красиков также возмущен тем обстоятельством, что "никто ни в Церкви, ни в прокуратуре не одернул такого человека". По словам почетного председателя ЕО МАРС, на подобные речи есть политический заказ: "Часть политической элиты нуждается в такого рода идеологической поддержке и использует ее... Предпринимаются попытки нас вернуть к диктатуре и тогда необходимо подобное религиозное обоснование". Выступая в дискуссии о правах человека, которая состоялась на заседании, историк выразил опасение, что "из публичных выступлений церковных деятелей вырисовывается... пока что не правозащитная концепция, а концепция по отказу от прав человека.


...Свое "удивление" словами А. Красикова выразил присутствовавший на круглом столе заместитель председателя ОВЦС МП протоирей Всеволод Чаплин. "Резкие высказывания нужно обсуждать", отметил он и подчеркнул, что сам не является "сторонником того, чтобы одна религиозная община призывала к силовым действиям против другой религиозной общины". В то же время, полагает о. Всеволод, позиция о. Димитрия не является "реакцией одного человека" она спровоцирована противозаконной прозелитической деятельностью религиозных организаций, которые в свое время использовали "конфессиональную анонимность".


RELIGARE - РЕЛИГИЯ и СМИ - О. Дмитрия Смирнова обвинили в "православном экстремизме"

Осталось всего лишь доказать, что этот документ - продукт Православия, а не "творчество доброжелателей".

В Москве тяжело ранен священник - Правая.ru

Лука, выражение "продукт Православия" звучит чудовищно для христианина вообще и для православного в частности...
Если в Вас есть хоть искра любви к Богу, и хоть капля искренней причастности к православию (имею ввиду православие святых, конечно, в его лучших образах) умоляю, не делайте из православия продукт...

Как предположение, как гипотезу, как одну из возможных версий.

Понятно. Меня (за то, что я сделала логический вывод из вашего высказывания по поводу нелепости) Вы готовы обвинить в клевете и провокации, а очевидную провокацию и разжигание вражды, называете "версией", "предположением", гипотезой"...
Гипотеза (даже самая фантастическая) должна основываться хоть на каких-то фактах, кроме больной фантазии и проекции на самого себя. тем более если публикуешь эту "гипотезу" во всех центральных газетах и даже по телевидению.
И я думаю - "предполагаю" - что Вы это очень хорошо понимаете, а лукавите сознательно.

Так где вопросы, на которые я Вам не ответил?

Увиливание и лукавство я ответом не считаю. Вопрос остается. Почему подлые подтасовки и гнусности представителей РПЦ не вызывают у Вас таких открытых негативных эмоций и резких оценок, какие вызывают в Вас подтасовки людей других конфессий?

Если честного ответа не будет, то у меня появится гипотеза, что Вы адепт тоталитарной секты, которая контролирует Ваше сознание

[Mitera]

Alegria,ну что Вам так дались монастыри и семинарии?Вы бы еще чтобы показать какая в стране демократия и свобода слова,в качестве примера привели бы внутренние порядки в армии.Если в какой семинарии и имеет место "перебор",то он и обсуждается,как случай из вон выходящий,а не как православная норма. А цитата про "кирпич" была кстати дана в изложении Красикова,а из уст самого о.Дмитрия мы ее так и не услышали. Но может Вы не обратили внимания,что о.В.Чаплин подчеркнул,что сам "не является сторонником того,чтобы одна религиозная община призывала к силовым действиям против другой религ. общины". Как Вы видите,в РПЦ есть многообразие мнений по одному и тому же вопросу.И мнение о.Д.Смирнова-это его личное мнение,а не всей РПЦ.А обвиняется почему-то РПЦ.

[Владимир Корчагин]

Певчий

Есть такая народная мудрость - не плюй в колодец, из которого придется воды напиться... Чем больше хаете Православие, тем горьче будет от осознания, когда Господь откроет, что надлежит вам всем прийти на поклон к ЕДИНОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. А иначе не Христовы так и останетесь.
Самой Церкви от вашей ругани и хулы - ни холодно, ни горяче! А вот себе путь усложняете...

-судя по тому, как вы тут реагируете, - вам и холодно и горячо, и задевает всё это, а по-существу, по-абзацно ответить на заглавный материал вам боязно-таки...

И потом, это вам так кажется, что кто-то на РПЦ хулу возводит, а на самом деле вам дают шанс не пройти мимо правды Божией спасительной, разобравшись во всём должном по вере самостоятельно, а не со слов ваших профессональных наставников других уча и претыкая, ибо в итоге своего пути КАЖДЫЙ САМ ПРЕД ГОСПОДА ОТВЕЧАТЬ БУДЕТ за свои дела и своё исповедание веры, и там - пред Ним - за вас никто (никакой наставник) не сможет отчитаться (ибо наставник за своё будет отвечать, - за то, как вводил людей в заблуждение, сам не входя в живые отношения с Иисусом Христом Господом и других не пущая)...

-понимаю, что вы (РПЦ), увы, не трезвы и пребываете в самообольщении, многое мня о себе,- но кто ж вам (православным) это докажет? кто ж докажет вам (как и другим деноминациям, в т.ч. тем же протестантам всех мастей), что Богу нужно не ваше ветхозаветное поклонение (которое вы в основе своей скопировали с Ветхого завета, затем по ходу этих 2 тыс лет внеся в эту базу тысячи своих искуссных рац-предложений), а Ему нужно поклонение в ДУХЕ (в реальности Божией) и В ИСТИНЕ (в видимой действительности), когда Бог живой должен быть не за дверьми церквей (Откр.3.20), а должен БЫТЬ в духе пророческом (Ин.10:4,16,27; Откр.19.10) - ГЛАВОЙ всякого христианина и Главой всякого собрания христиан, Главой всякой Церкви,- Главой Своего Тела,- быть Главой реально, реально руководя Своим живым инструментом (Своим Телом), а не «главой» в мечтаниях Своих адептов, а не «главой» без прав на голос и руководство.
Подлинные собрания христиан должны садиться у ног Господа (Лк.10.42), чтоб предъявляться Иисусу каждый раз: «вот мы для тебя, Господи, каково будет нынешнее повеление Твоё слугам Твоим» (Ис.6.8), чтоб далее слушать Его, дожидаясь Его повелений, и подчиняться Ему живому, а не проводить свои собрания (служения), как ныне, по шаблонным человеческим (во многом концертнто-спектакольным) сценариям. И вот это вот НЕ ПРЕБЫВАНИЕ под Главенством Христа и есть массовое «сектанство» всяческих мастей, - «СЕКТАНСТВО» как отделённость от реального в духе пророческом - Главенства над собою Господа Иисуса Христа, Которому, да, во всех церквах поют многие и красивейшие алаверды-дифирамбы (в тех же проповедях в т.ч.), Которого славят в бесконечных (по множеству своему) красивейших песнях и в оперных литургиях, но Которому в церквах, увы, отказано быть Живым, отказано быть дееспособным, отказано быть руководящей (Своим телом) Главой.
Подлинная же церковь должна быть СЛЫШАТЕЛЬНИЦЕЙ и слушательницей Господа Живого, а не быть музеем или мемориалом во имя Его, но не быть библиотекой или магазином во имя Прославленного, о ныне, якобы, недееспособного.

Понимаю, что говорю вещи неприятные и для РПЦ, и для всех официальных (видимых по всему лицу земли) церквей (ибо нет среди них Христовой под реальным Главенством Иисуса - ни одной),- и это есть правда (Мф.13:36-43-49), которую, увы, доказать может только Сам Бог, Которого мы и молим не первый год, чтоб Он начал Суды Дома Божия, наводя порядок под именем Своим, показав всему миру, «кто же из тех, кто назывался Христа ежедневным послушником (христианином), действительно был подмастерьем Его? а кто подделывался под соработников Христа (Мал.3:14-18; Откр.9.4; Иез 9 гл), и тогда:
снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему. (Мал.3:18).
Посему молили и молим:
-Отче, Жатва вот как уже 2 тыс лет побелела. И среди жнецов и соработников Господа должны быть и верные из христиан (откр.19.14,7-9). Посему, чтоб Твой План наконец-то двинулся далее,- чтоб началась наконец-то Жатва, итожащая жизнь и веру каждого чел-ка,- прежде должен состояться СУД Дома Божия, суд христиан и Израиля,- Отче, ВРЕМЯ НАВОДИТЬ ПОРЯДОК ПОД ИМЕНЕМ ТВОИМ.
-ибо, Боже Ты наш, честно ли и справедливо ли будет предъявлять претензии «грешникам» и судить падший мир, не приведя в порядок Свой Дом и Своё имя, и Своё Слово»?!

-Отче, нормально ли, что ныне под именем Твоим, под именем Господа Иисуса Христа, среди Его ежедневных послушников (среди христиан) НЕТ ТОРЖЕСТВА ТВОЕЙ ПРАВДЫ, но есть бедлам и всяческая слякоть ложных учений? Но торжествует дъявольские ложь и разделения, но бытуют разномастные доктрины и вражда деноминаций.

И мир видит эти «христианские» достижения, эту грызню,- и удивляется: «где же этот ваш, так называемый Бог, Который не может навести порядка под именем Своим, порядка среди Своих, среди Домашних, так легковесно допуская позор на Себя, не заботясь о Своей репутации?»

-Отче, давно уже время начаться суду с Дома Божия, с Израиля и христиан (Откр.9.4; Иез.9:4,1-11; 7 гл),- но особо начаться с тех, кто носит ныне имя Христа ежедневных послушников (христиане), но при этом ежедневному и реальному подчинению Иисусу не принадлежат, и ежедневной отчётности и ответственности Ему не несут, - и отвергаются Главенства Его, осуществляемого Господом в духе пророрческом, когда Он к Своим говорит ежедневно (Ин.10:4,16,27), руководя подчинёнными Своими вживую (2Кор.5.15; Кол.1:18), являсь реально Главой (1) всякого преданного Ему христианина, и (2) всякого реально преданного Ему собрания, собрания во имя Его (пусть даже собрания двоих христиан, собранных ради Него и для Него) .


-Отче, давно уже время начаться суду с Дома Божия, с Израиля и с христиан, - да увидит наконец-то мир Твою власть и справедливость среди тех, кто носит звание Домашних Твоих (Откр.9.4; Иез.9:4,1-11; 7 гл), -
да увидит человечество (Иез.34:30,31,12-16-) наконец-то имя Твоё освящённым и очищенным среди христиан и Израиля («да святится имя Твоё на земле» =Мф.6:9-),
да увидят они конкретно (1) подлинно верных Твоих слуг и (2) тех, кто ложно именуется собственностью Твоею, но ходит своими путями (Мал.3:14-18; Откр.9:4-6).

-Отче, начав эти суды, умаляем Тебя, не останавливайся, но доведи их до конца, - до финала, явного всему миру. Ибо Время Господу действовать.
И да удвоится меч Твой и да утроится меч Господний на поражаемых, меч на поражение великого (Иез.21.14-17; Ам.9:1-15; Иез.6:11; Иез.8:12; Лев.26:21,24),

-Отче, во имя Иисуса, выбрось из под имени Твоего тех, кто раздирает Твоё стадо на клочки и кто овец Твоих делают немощными, и больных не врачуют;
-Отче, во имя Иисуса, вымети от жертвениика Твоего вождей ложных (Иер.25:33-36; Иез.13:2-9-; 34:2-10-),- суди этих надмевающихся собой и своими «званиями»: этих пасторствующих, епископствующих, архимандритствующих (Зах.10:3; 11:8-11),- всех этих папствующих, апостольствующих, патриаршиствующих,- всех этих владычествующих,- владычествующих над овцами Твоими, Господи, применяя их в свою человеческую корыстную пользу (Иер.8:4-8-12; 22.22; 23.1), - владычествующих под себя, когда при этом они перевирают Писание Твоё и совсем не озабоченны Твоим Делом («отпустить измученных на свободу,- и избавь мир от царства лукавого»), -
Смети Ты всех этих лукавых служителей, под именем твоим пьянствующих и рыгающих, не озабоченных торжеством Твоей правды и воли на земле (как торжествует правда Твоя на наебе). Ибо, Отче, прежде чем предъявлять претензии «грешникам» и судить падший мир, не «время ли в первую очередь начаться суду с Дома Божия?! не время ли сначала привести в порядок Свой Дом и Своё имя, и Своё Слово»?!
-Маранафа!
-ей, Аминь!

[Mitera]

Надеюсь,Вы не хотите,чтобы мы по-абзацно отвечали и на эти ваши,бьющие через край эмоции?Вы кстати еще не доказали,что РПЦ соотвествует характеристике тоталитарных сект на 100% и сверх того.

[Певчий]

по-абзацно ответить на заглавный материал вам боязно-таки...

Не обольщайте себя. Вас никто не боится.
Просто на все Ваши вопросы уже давно Церковь дала Свой ответ, в том числе и в дневниках этого форума. К чему повторяться?
Вы ведь все равно слушать не будете, а только искать предлог, как бы ужалить, да по сильнее. А мне не хочется давать Вам повода для возложения очередного камня на могилу собственного сердца.
Потому я и сказал Вам только главное пожелание, чтобы Вы не плевали в колодец, из которого пить однозначно придется, коль Господь побудит к тому...
Душевного мира Вам и благодатной молитвы, усмиряющей и умиротворяющей.

[Лука]

Alegria

А Волга впадает в Каспийское море...

... "а собака лает, а караван идет" (с) Народная мудрость

Вообще-то в этой ссылке были вполне резонные доводы, Вы ее не читали? так почитайте

Почитал. Одностороннее и тенденциозное описание борьбы конфессий за паству и влияние. Но ведь написано "выпады в их адрес со стороны ряда православных священников." Заметьте - не РПЦ, а "ряда православных священников".

В чем обвиняют православные сектоборцы другие "тоталитарные секты" в первую очередь?

Откуда мне знать? Вынужден Вас разочаровать - я не являюсь ни православным сектоборцем, ни сектоборцем вообще.

Контроль над сознанием и жесткая регламентация всех сторон жизни. Возмите любой православный монастырь или семинарию и там Вы найдете и то и другое.

Монашеские принципы всегда были связаны с жесткими ограничениями. но ведь те, кто идет в монахи, знают на что идут и вольны выйти из монашества в любой момент.

А если поискать, так найдете и еще более того

Сыском занимаетесь? "ИНКВИЗИЦИЯ от лат. inquisitio розыск... Вам известна хоть одна религиозная община в мире, в которой, при желании, невозможно найти это "более того"?

Вы назвали нелепостью утверждение, что РПЦ -тоталитарная секта, основываясь на том что это многочисленная организация.

Вы считаете РПЦ сектой? А я считаю ее Церковью. И мне почему-то кажется, что РПЦ не очень расстроится узнав Ваше о ней мнение.

По логике в данном случае - Вашего - высказывания, следует

Из МОЕГО высказывания следует, что РПЦ - Церковь, но не секта. И я уверен, что у меня в данном вопросе единомышленников больше, чем у Вас.

дайте ссылку

Уже бегу

Укажите, пжлст, на мои подтасовки.

Извольте. Вы задали мне вопрос содержавший прямое клеветническое обвинение "Отчего же Вам не бывает так же гнусно, когда гнусности совершают православные сектоборцы, клевеща на инославных?" № 11 Я попросил Вас указать основание для такого вопроса, Вы ответили "Основания - фактические гнусности, совершаемые сектоборцами (ложь, клевета, провокации)." Выходит, что само наличие гнусностей дает Вам основания полагать, что я их одобряю? Таким образом, методом подтасовки Вы попытались сформировать впечатление о моей терпимости к лжи клевете и провокациям. Так чем же Ваши методы отличаются от методов тех, кого Вы обвиняете?

Иначе

Иначе?

Почему анонимный? Там и имя и фамилия, и эл адрес указаны, и название организации, которая законспектировала это выступление господина Смирнова на конференции - все указано.

Пожалуйста дайте ссылку на текст конспекта выступления Смирнова, а также подтверждение, что позиция Смирнова - это позиция РПЦ. Пока же в наличии вольный пересказ и "возмущения по поводу" высказанные в отсутствие автора.

"Православный источник" - это на Вашем языке, видимо официальный печатный орган РПЦ?

Именно так. Такой орган несет ответственность за свои публикации перед Церковью. Другие доверия не заслуживают, если принадлежат конкурентам.

Видите ли Православный источник передал выступления общими фразами, весьма расплывчато и обтекаемо.

Так откуда Вам известен текст вызвавший Ваше возмущение?

Лука, выражение "продукт Православия" звучит чудовищно для христианина вообще и для православного в частности...

Меньше всего меня интересует - что для Вашего слуха звучит чудовищно. Продукт деятельности или плод детельности имеет всякая организация. Православие не исключение. А общее у продукта и плода то, что их потребляют.

Меня (за то, что я сделала логический вывод из вашего высказывания по поводу нелепости) Вы готовы обвинить в клевете и провокации, а очевидную провокацию и разжигание вражды, называете "версией", "предположением", гипотезой"...

Во-первых, к чему я готов, знать Вам не дано. Во-вторых, у меня вызывает отвращение любой экстремизм, фанатизм или попытки обгадить инакомыслящих, к какой бы конфессии они ни принадлежали. Такое же отвращение к указанным объектаи испытывают члены Совета этого форума. И любая попытка заняться подобным на этом форуме незамеченной не останется.

Вопрос остается. Почему подлые подтасовки и гнусности представителей РПЦ не вызывают у Вас таких открытых негативных эмоций и резких оценок, какие вызывают в Вас подтасовки людей других конфессий?

Как только Вы представите мне достоверные ссылки на "подтасовки и гнусности представителей РПЦ", у Вас будет основание для подобных вопросов. А пока рассматриваю Ваш вопрос как провокацию и подтасовку.
Мой ответ понятен? Или нужны разъяснения?

[AlesisAndros]

Alegria

... "а собака лает, а караван идет" (с) Народная мудрость

У Лукаморья дуб зеленый,
Златая цепь на дубе том,
И днем и ночью кот ученый,
Все ходит по цепи кругом....

А.С. Пушкин

[Mitera]

Хорошо хоть с Пушкиным ничего не напутали.