Против ересей, православия ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #2641
    Сообщение от safffi61
    Исследуйте Писание, ибо вы думаете ЧЕРЕЗ НИХ ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, а они СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ОБО МНЕ. иоана.5ст.39
    правильно. Христос прямо и говорит, что не через писания жизнь вечная преобретается.
    и я прошу заметить, что спаситель говорит о ВЗ. так что снова мимо.

    Комментарий

    • irbe
      Отключен

      • 15 March 2007
      • 7656

      #2642
      Сообщение от safffi61
      Слово Божье не путайте с преданием,Слово Божье не изменно,а предания извращаются в угоду людям стоящим у руководства церкви,потому что передаются через неосвященных людей в том числе.11 неканонических книг,Господь не допустил чтобы они вошли в канон.Для нас Слово Божье - БИБЛИЯ.
      это вы произнесли своё ПРЕДАНИЕ. я прошу подтвердить единственность писания, а вы ругаете предание.
      если не можете, то так и скажите.

      Комментарий

      • safffi61
        Участник

        • 10 March 2009
        • 42

        #2643
        Сообщение от irbe
        это вы произнесли своё ПРЕДАНИЕ. я прошу подтвердить единственность писания, а вы ругаете предание.
        если не можете, то так и скажите.
        За Библию люди шли на крстер, в тюрьмы ,на плаху,миллионы уничтожены инквизицией,только за то что они читали Слово Божье.За предание которое у православных одно, у католиков другое не слышал. могут быть у человека убеждения, но они должны строиться только на одном Каноне - Библии, иначе мы никогда друг другу ничего не докажем.

        Комментарий

        • irbe
          Отключен

          • 15 March 2007
          • 7656

          #2644
          Сообщение от safffi61
          За Библию люди шли на крстер, в тюрьмы ,на плаху,миллионы уничтожены инквизицией,только за то что они читали Слово Божье.За предание которое у православных одно, у католиков другое не слышал. могут быть у человека убеждения, но они должны строиться только на одном Каноне - Библии, иначе мы никогда друг другу ничего не докажем.
          строительство веры на одной лишь библии и мешает что-либо друг другу доказать. а вот предание наоборот, помогает правильно понимать библию и приходить к взаимопониманию.

          Комментарий

          • safffi61
            Участник

            • 10 March 2009
            • 42

            #2645
            Сообщение от irbe
            строительство веры на одной лишь библии и мешает что-либо друг другу доказать. а вот предание наоборот, помогает правильно понимать библию и приходить к взаимопониманию.
            Неужели вы верите что в передаче преданий нет извращенцев,Библия у всех на виду , преданий никто не видит и ими манипулируют как хотят.Вы меня извините, я не хочу вас в чем то убеждать, за всей этой перепиской и за всеми нашими словами следит Господь,, ибо от своих слов осудимся и оправдаемся,, Бог вам судья!

            Комментарий

            • irbe
              Отключен

              • 15 March 2007
              • 7656

              #2646
              Сообщение от safffi61
              Неужели вы верите что в передаче преданий нет извращенцев,Библия у всех на виду , преданий никто не видит и ими манипулируют как хотят.Вы меня извините, я не хочу вас в чем то убеждать, за всей этой перепиской и за всеми нашими словами следит Господь,, ибо от своих слов осудимся и оправдаемся,, Бог вам судья!
              Предание открыто для всех. существует святоотеческое наследие. пожалуйста. знакомтесь, никто ничего не утаивает.

              Комментарий

              • алтаир
                Ветеран

                • 06 May 2004
                • 1581

                #2647
                Сообщение от санек 969
                Об этом и речь. Войн без убийст не бывает и защита отечества без кровопролития не защита. Пропагандируя защиту отечества, православные священники разве призывают не убивать захватчиков, за которых тоже умер Христос? Ссылаясь на Крестителя, ты делаешься его учеником, а не Христа. Христос учил поступать с другими так, как хотели бы мы, чтобы поступали с нами. Убийство под каким бы соусом его не преподносили, есть зло. Должен ли христианин делать зло? Или должен побеждать зло добром?
                Креститель готовил умы к принятию учения Христа, а Христос учил: не противься злому, Мат.5:39. Захватничество - зло, как ни есть, так мы, кто ученики Христа, или так погулять вышли? Что скажешь?
                Христианин-воин, защитник родины и ее святынь, явно исполняет заповедь Христову: "нет больше той любви, если кто душу свою положит за друзей своих".
                Конечно, война сама по себе есть, безусловно, зло, крайне печальное явление, глубоко противное самым основам христианства. Нечего и говорить о том, как было бы отрадно, если бы люди перестали воевать друг с другом, и на земле воцарился бы мир. Но печальная действительность говорит совсем иное. И только разные мечтатели, далекие от действительности, и узкоодносторонние сектанты могут отрицать войну, и не допускать ее в действительную жизнь.
                Вне всякого сомнения - те, кто указывает на заповедь "не убий", справедливо говорят о том, что война есть нарушение этой заповеди. Никто против этого и не спорит. Однако, - мы видим из св. Библии, что в то самое ветхозаветное время, когда была дана эта заповедь, Израильский народ воевал по Божьему повелению, и с помощью Божией - побеждал врагов. Кроме того, мы уже приводили из Ветхого Завета заповедь о том, что человек, злословящий своих родителей, должен быть предан смерти. Следовательно - заповедь "не убий" не распространялась, безусловно, на всякий случай отнятия жизни у человека. Этой заповедью запрещается только личная расправа одного человека с другим по его личному решению и произволу. Когда Господь в Новом Завете разъяснял глубокий смысл этой заповеди, Он указал, что ею запрещается не только убийство, но и вообще - нехристианский, напрасный гнев. Но он же, Господь, в беседе с апостолами о последних днях, говорил им: "услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь: ибо надлежит всему тому быть". Этими словами Его о неизбежности войны опровергаются все заявления отрицателей войны о том, что христианство отрицает войну, безусловно - до полного непризнания ее, и отказа участвовать в ней. Да, уже говорили мы о том, что война - отрицательное явление в человечестве. Однако она будет существовать - как иногда единственное на земле средство защиты правды, защиты попираемых святынь и прав народа - от захвата, от грубого вторжения и насилия. И только такие войны - во имя справедливости и восстановления порядка и правды - берутся христианским учением под свою защиту. Недаром читаем мы в Апокалипсисе о том, что война была даже на небе (Откр. 12:7) - когда Михаил и ангелы свергли с неба Божия изменника - диавола с его единомышленниками - падшими ангелами...

                Святитель Николай Японский.

                Комментарий

                • санек 969
                  христианин

                  • 07 June 2008
                  • 12151

                  #2648
                  Сообщение от алтаир
                  Христианин-воин, защитник родины и ее святынь, явно исполняет заповедь Христову: "нет больше той любви, если кто душу свою положит за друзей своих".
                  Конечно, война сама по себе есть, безусловно, зло, крайне печальное явление, глубоко противное самым основам христианства. Нечего и говорить о том, как было бы отрадно, если бы люди перестали воевать друг с другом, и на земле воцарился бы мир. Но печальная действительность говорит совсем иное. И только разные мечтатели, далекие от действительности, и узкоодносторонние сектанты могут отрицать войну, и не допускать ее в действительную жизнь.
                  Вне всякого сомнения - те, кто указывает на заповедь "не убий", справедливо говорят о том, что война есть нарушение этой заповеди. Никто против этого и не спорит. Однако, - мы видим из св. Библии, что в то самое ветхозаветное время, когда была дана эта заповедь, Израильский народ воевал по Божьему повелению, и с помощью Божией - побеждал врагов. Кроме того, мы уже приводили из Ветхого Завета заповедь о том, что человек, злословящий своих родителей, должен быть предан смерти. Следовательно - заповедь "не убий" не распространялась, безусловно, на всякий случай отнятия жизни у человека. Этой заповедью запрещается только личная расправа одного человека с другим по его личному решению и произволу. Когда Господь в Новом Завете разъяснял глубокий смысл этой заповеди, Он указал, что ею запрещается не только убийство, но и вообще - нехристианский, напрасный гнев. Но он же, Господь, в беседе с апостолами о последних днях, говорил им: "услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь: ибо надлежит всему тому быть". Этими словами Его о неизбежности войны опровергаются все заявления отрицателей войны о том, что христианство отрицает войну, безусловно - до полного непризнания ее, и отказа участвовать в ней. Да, уже говорили мы о том, что война - отрицательное явление в человечестве. Однако она будет существовать - как иногда единственное на земле средство защиты правды, защиты попираемых святынь и прав народа - от захвата, от грубого вторжения и насилия. И только такие войны - во имя справедливости и восстановления порядка и правды - берутся христианским учением под свою защиту. Недаром читаем мы в Апокалипсисе о том, что война была даже на небе (Откр. 12:7) - когда Михаил и ангелы свергли с неба Божия изменника - диавола с его единомышленниками - падшими ангелами...
                  Так и фарисеи в Законе было написано одно, они его повернули по своему. Нельзя исполнить исполнить заповедь Христа: возлюбить ближнего убивая его, так не бывает. И ни какой словестность убийство не оправдать, Иисус сказал взявший меч от меча и погибнет, чтож каждому своё. Знание написанного в Библии не делает человека Христианином, следование учению Христа, делает человека Христианином. Как бы многим православным не услышать слова Христа: отойдите от меня делающие беззаконие, не знаю вас. Посмотри, Отк.21:8, разве здесь, есть оправдание убийце? А, разве ты еврей, что ссылаешься на Закон Моисея? Для оправдания убийства, разве ты не овца стада Христова? Разве овцы имеют волчьи зубы, и кусают напавшего на них волка?
                  5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                  21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                  24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                  Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #2649
                    Сообщение от irbe
                    по скольку в учении Христа нет и намёка на единственность Писания в вопросах веры и спасения, то вы являетесь нарушителем Христова учения.
                    Я то как раз ни чего не убавляю от учения Христа и не прибавляю к ниму. Что я нарушил? Покажи, повесели меня.
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • irbe
                      Отключен

                      • 15 March 2007
                      • 7656

                      #2650
                      Сообщение от санек 969
                      Я то как раз ни чего не убавляю от учения Христа и не прибавляю к ниму. Что я нарушил? Покажи, повесели меня.
                      вы прибавили к учению Христа и апостолов "Только писание" раз и отвергли предание. два, а по скольку первое противоречит библии, а второе прямо библией же предписывается, то вы являетесь нарушителем слова Божия.

                      Комментарий

                      • RemuS
                        Фотошопщик! :)

                        • 17 February 2009
                        • 569

                        #2651
                        Сообщение от safffi61
                        За Библию люди шли на крстер, в тюрьмы ,на плаху,миллионы уничтожены инквизицией,только за то что они читали Слово Божье.За предание которое у православных одно, у католиков другое не слышал. могут быть у человека убеждения, но они должны строиться только на одном Каноне - Библии, иначе мы никогда друг другу ничего не докажем.
                        а Канон Библии Преданием-то и установлен!
                        Ветхозаветный канон- утвержден в 1 веке масоретами...masoreth- переводится -переданное из рук в руки
                        Новозаветный канон- утвержден в 4 веке
                        На основании чего из всех евангелий посланий апокалипсисов и деяний выбраны лишь те, что мы имеем?на основании Предания!
                        Учите матчасть!
                        Против индивидуальности медицина бессильна...

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #2652
                          Сообщение от RemuS
                          а Канон Библии Преданием-то и установлен!
                          Ветхозаветный канон- утвержден в 1 веке масоретами...masoreth- переводится -переданное из рук в руки[
                          ТАк ведь и Талмуд есть предание. Только оно челвоеческое оказалось и в Канон не вошло. Учите матчасть, дейтсвитлеьно. Срочно в библеотеку!
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • AHTOXA
                            Завсегдатай

                            • 22 January 2006
                            • 552

                            #2653
                            Сообщение от санек 969
                            От Христа.
                            Когда и где встречались? Места, явки, пароли

                            Комментарий

                            • AHTOXA
                              Завсегдатай

                              • 22 January 2006
                              • 552

                              #2654
                              Сообщение от safffi61
                              За Библию люди шли на крстер, в тюрьмы ,на плаху,миллионы уничтожены инквизицией,только за то что они читали Слово Божье.
                              Таки миллионы?
                              А как же те (действительно) миллионы "ведьм" и "еретиков", сожженных и просто уничтоженных почитателями соленой скриптуры примерно в те же времена?

                              Комментарий

                              • alexoise
                                Ветеран

                                • 19 January 2009
                                • 6211

                                #2655
                                Сообщение от AHTOXA
                                Таки миллионы?
                                А как же те (действительно) миллионы "ведьм" и "еретиков", сожженных и просто уничтоженных почитателями соленой скриптуры примерно в те же времена?
                                Да уж ,имеется такая черная страница.....

                                Комментарий

                                Обработка...