Почему у православных «не всё по Библии»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #2071
    Сообщение от RemuS
    И что вы так восторженно хлопаете?
    Пусть irbe немного запутался (с вами, путаниками, и поневоле запутаешься) -пусть так!
    Но ведь сами вы основательно "плаваете" в церковно-исторических и экзегетических вопросах!
    Так что "гаубиц" по Вам не применяли и впрям....просто потому, что глупо стрелять из пушки по воробьям....
    Пы.Сы.;почти стихи вышли!
    я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы видете где я не много запутался.

    Комментарий

    • kabbalist
      Участник

      • 28 July 2006
      • 136

      #2072
      Сообщение от tabo
      Так что цитату из Евангелия не стоит выдирать из контекста. И кстати, сразу после слов об отцах идет запрет называться наставниками (закроем все школы и институты?), а также призыв больший из вас да будет вам слуга (всюду директоров назначим уборщиками?).
      К сожалению, это церковь выделяет цитаты из Писания и толкует Закон Бога как ей угодно, что видно даже из Вашей статьи передёргивание фактов.
      Ясно, что, когда в Писании речь идёт об Отце, то речь идёт о Боге.
      И то, что Бог дал людям как Свои Законы надо исполнять. То есть, папа плохого ребёнку не посоветует, даже если ребёнок, в силу своего возраста, не понимает, что от него требуют родители.
      Когда речь идёт об Отце Божьем, то речь идёт об Учении Божьем. А каждый церковный юнец, как и старец. Требуя обращения к себе, как «отец», подразумевает, что он подменяет собой Отца небесного для простого верующего. Получается, что, окончив духовную семинарию или академию, юнец с дипломом получает и знание всего Слова Божьего. Нет. Это не так.
      Для простого верующего происходит незаметная подмена Слова Божьего на человеческое толкование Слова Божьего, причём, повсеместно ограниченное догмами.
      Поэтому сказано:
      «8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
      9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
      10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос».
      (Матф.23:8-10)
      Когда речь идёт о наставниках и об Отце, то речь идёт о наставниках Божьих, которыми для верующих, по Писанию, являются только Бог и Христос. Поэтому наставники обыкновенных учебных заведений под ваши объяснения не попадают. И это вы прекрасно понимаете. Но почему-то стараетесь замутить людям сознание.

      Сообщение от tabo
      Разумеется, список мнимых несоответствий между Библией и жизнью православных христиан можно было бы продолжать но уже, наверное, показано главное. Библия никак не содержит некий свод универсальных правил поведения, соблюдение которых и будет «христианской жизнью», Нет она зовет нас к переменам в сердцах, к взрослению и самостоятельности, указывая главные ориентиры и ограничения и предоставляя свободу в остальном. Православное Предание предлагает нам двухтысячелетний опыт осмысления и проживания каждой библейской цитаты и прежде, чем отвергать его, стоит к нему присмотреться повнимательней. Ведь вполне может быть, что, присмотревшись, вы захотите не отвергнуть его, а принять.
      Андрей Десницкий

      В Библии, как в одной из Священных книг, содержится свод универсальных правил поведения человека на земле.
      Под Законами и под заповедями подразумевается НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ Универсальных правил поведения человека.
      Именно потому, что текст Писания несёт двойственность понимания буквальную и сакральную и церковь это наверняка знает. она подменила Слово Божье своим, человеческим преданием, и давит на верующего не знанием Закона, а авторитетом двух тысяч лет. (если говорить о «православии» - около тысячи лет).
      Естественно, что в этом поиске истины были не пустые мысли разных по уровню понимания Слова бога людей, но поиск истины и сама Истина не одно и то же. И вы тоже это прекрасно понимаете, но предпочитаете не указывать неудобные для вас стихи. И гнуть свою догматическую линию.

      8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
      (Мар.7:8)

      И вы знаете, что сказанное Слово истинно.

      Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.

      Я ВЕРНУЛСЯ! И СУД ВАШЕЙ ЛЖИ УЖЕ ИДЁТ!
      Если ты хочешь познать невидимое -
      Широко открой очи на видимое.

      Комментарий

      • Jeka2
        Христианин

        • 20 January 2007
        • 4340

        #2073
        Сообщение от irbe
        лобызание икон это не что иное как один из знаков почитания того, кто на них изоюражён.
        чем же отличаются иконы от простых рисунков. прежде всего икона - предмет имеющий прямое отношение к богослужению, и как любой подобный предмет освящается церковью через чтение молитв и окропление святой водой( вспомним повеление Бога об освящении всего находящегося в скинии собрания и далее в иерусалимском храме) поэтому икона и требует к себе особого отношения как к предмету священному.
        например священник облачаясь в богослужебные одежды целует их произнося особые молитвы, но это не значит что облачения становятся при этом идолами.
        ещё можно упомянуть миро используемое во время крещения. оно хранится срого на престоле, в руки можно брать его только священникам и только в богослужебном одеянии.
        Да нет вопросов, только поясните, почему из-за НЕцелования икон - анафема.
        Жизнь - это поиск Бога,
        смерть - это встреча с Ним...
        ---------------------------------
        Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
        но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

        Комментарий

        • Баста
          Территория Бога

          • 08 November 2008
          • 676

          #2074
          Сообщение от RemuS
          Так что "гаубиц" по Вам не применяли и впрям....просто потому, что глупо стрелять из пушки по воробьям....
          Точно Поди попробуй по воробью из гаубицы попасть
          15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
          (1Пет.3:15)

          Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #2075
            Сообщение от Jeka2
            Да нет вопросов, только поясните, почему из-за НЕцелования икон - анафема.
            имеется ввиду анафема за нецелование по причине отвержения таковых. тоесть человек отказывается целовать иконы считая их идолами. таковому анафема.

            Комментарий

            • Баста
              Территория Бога

              • 08 November 2008
              • 676

              #2076
              Сообщение от irbe
              я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы видете где я не много запутался.
              .......
              15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
              (1Пет.3:15)

              Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

              Комментарий

              • Баста
                Территория Бога

                • 08 November 2008
                • 676

                #2077
                Сообщение от irbe
                имеется ввиду анафема за нецелование по причине отвержения таковых. тоесть человек отказывается целовать иконы считая их идолами. таковому анафема.
                А если просто НЕ ХОЧЕТ целовать, но идолами НЕ СЧИТАЕТ?
                15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                (1Пет.3:15)

                Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                Комментарий

                • irbe
                  Отключен

                  • 15 March 2007
                  • 7656

                  #2078
                  Сообщение от Баста
                  А если просто НЕ ХОЧЕТ целовать, но идолами НЕ СЧИТАЕТ?
                  такого вежливо поросят назвать причину не желания и если она будет не предосудительна, то пожалуйста. вас никто заставлять не будет.
                  может быть вы пришли в храм для ознакомления с православием, или вы атеист. как можно не утверждённого в вере заставлять сразу делать то, чего он не понимает.

                  Комментарий

                  • Alex Shevchenko
                    Ветеран

                    • 19 February 2007
                    • 5997

                    #2079
                    Цитата участника Alex Shevchenko:
                    А Вам кто сказал, что проездной билет в Царство Божие у Вас в кармане?
                    Цитата участника марта гехт:
                    ЕВАНГЕЛИЕ- так говорит!!!
                    Так прямо и говорит? У участников марта гехт и Баста проездной билет в кармане? И как коротается время в ожидания локомотива Благости ?
                    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                    Комментарий

                    • Vit.
                      Ветеран

                      • 11 June 2006
                      • 3843

                      #2080
                      Сообщение от Баста
                      А если просто НЕ ХОЧЕТ целовать, но идолами НЕ СЧИТАЕТ?
                      А если хочет целовать,но в засос?
                      И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                      Комментарий

                      • марта гехт
                        Завсегдатай

                        • 19 January 2009
                        • 990

                        #2081
                        gregori;]Если иследовать более конкретно это место и другие то Вы увидите кому это сказано.
                        Если исследовать более конкретно- то это как раз женам по отношению к мужьям и сказано., а не особам женского пола.
                        Вы ведь сами говорите должно поступать по библии так покажите мне в Новом Завете где рукополагали женщин на служение как сегодня делают некоторые протестанты у которых женщины пресвитера
                        .
                        У нас женщин на пастырей нерукополагают, но проповедовать Евангелие , не запрещают.
                        Женщины неприносили Евангелие Апостолам а засвидетельствовали что Он воскрес а вы недумали почему Апостолы им неповерили
                        .?
                        А засвидетельствовать ,что Он воскрес- и Евангелие ( то-есть Благая весть-)это разве разные понятия? А не поверили женщинам , по той же причине , по которой Апостолам не поверил Фома- тот же Апостл , к стати.
                        Если Вы понимаете иначе то скажите почему Христос неизбрал неодну женщину в число 12 Апостолов?
                        [/QUOTE]
                        А разве я вам представилась , как Апостол? Но женщины всегда были возле Иисуса , следовали за ним , и служили Ему.И Павел не раз в своих посланиях упоминает с благодарностью , о женщинах , как о своих сотрудниках во Христе. Так , что проповедовать Евангелие , я могу на полном законном основании.
                        ...каковы мы на словах заочно,таковы на деле лично. 2- коринфянам10:11



                        Комментарий

                        • lyykfi
                          ...........

                          • 30 December 2006
                          • 7792

                          #2082
                          Сообщение от Alex Shevchenko
                          Так прямо и говорит? У участников марта гехт и Баста проездной билет в кармане?
                          Насколько я знаю Баста лютеранин.
                          С каких пор лютеранство считает, что человек не может потерять спасение?

                          Комментарий

                          • Индепендент
                            верующий по Евангелию

                            • 13 March 2008
                            • 5021

                            #2083
                            "Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
                            Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете."
                            Лк.13:3,5
                            "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."
                            Ин.36:18.
                            "и судим был каждый по делам своим."
                            Откр.20:13.
                            Судовой Журнал

                            Комментарий

                            • марта гехт
                              Завсегдатай

                              • 19 January 2009
                              • 990

                              #2084
                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              Так прямо и говорит? У участников марта гехт и Баста проездной билет в кармане? И как коротается время в ожидания локомотива Благости ?
                              Нет , но Евангелие говорит , " Благодатью вы СПАСЕНЫ и сие , не от вас - Божий дар" и еще мног есть подобных мест, которые говорят о спасении , как о свершившемся акте, его можно и потерять конечно, но что б этого не случилось, мы с Бастой коротаем время в ожидании, назидая свою веру в спасение на Слове Божием.
                              ...каковы мы на словах заочно,таковы на деле лично. 2- коринфянам10:11



                              Комментарий

                              • Alex Shevchenko
                                Ветеран

                                • 19 February 2007
                                • 5997

                                #2085
                                Приветсвую lyykfi!
                                С каких пор лютеранство считает, что человек не может потерять спасение?
                                Баста - не Лютеранство, равно как Alex Shevchenko не Православие Впрочем пойди тут разбери в сим капустном огороде правоверных христиан.
                                Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                                Комментарий

                                Обработка...