Почему у православных «не всё по Библии»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #2716
    Сообщение от Jeka2
    Да что тут признавать? Забудьте слова из брошуры "Православному о протестантах" об отсутствии предания у реформатов (непризнании предания евангельскими).
    Предание есть у всех.
    Отличается отношение к нему и его объем.
    До разделения оно общее, после - формируется своё, но в дополнение к общему, которое в большей части остается.
    Предание есть у Лютеран, Англикан, Реформатов, Баптистов, Меннонитов. О других мало знаю, но к ним термин "протестанты" относить уже как-то не совсем верно.
    да я и сам знаю что предание есть у всех, да только не все это признают.
    на деле получается нечто другое. протестанты любой тезис требуют подтвердить писанием. пресловутый вопрос иконопочитания. оно протестантами отвергается именно на том основании, что иконы не упоминаются в писании и слово "предание" даже слышать не желают. иными словами это последний аргумент - "только писание" - если чего-то нет в писании, то это ложь. вот это и называется - двойной стандарт. поэтому приходится указывать на то, что принцип "только писание" отсутствует в самом писании.

    Комментарий

    • irbe
      Отключен

      • 15 March 2007
      • 7656

      #2717
      Сообщение от Баста
      Пробовали да зубы поломали.



      Не обольщайтесь



      Согласен. Некоторые моменты в Писании НЕ РАЗЖЁВАНЫ досконально, но в свете сказанного вполне можно преподать их более удобоваримо для понимания. Однако это не даёт зелёный свет для сочинения абсолютных небылиц жиденько "подкрепленных" местами из Писания, в которых даже намёка на эти басни нет.



      А ещё от чего у вас зависит спасение? Можете по пунктам





      Дальше: "слепые ведут слепых"



      ЛОЖНО то - что ПРОТИВОРЕЧИТ Св.Писанию (Слову Божьему)



      А Христологический догмат там есть? А?
      Говоря "только Писание" мы имеем ввиду СЛОВО БОЖЬЕ, которое ПЕРВОСТЕПЕННО, имеет НЕОСПОРИМЫЙ АВТОРИТЕТ и является ЭТАЛОНОМ, с которым надо сравнивать все многотомные человеческие мудрствования и рассусоливания. Если наставляют опираясь на Слово Божье(а не на ошмётки фраз и слов бездумно повыдерганных из Писания) - то являются полезным подспорьем(преданием). А если они входят в противоречие со Словом Божьим - в топку их.

      Я вас, кстати спросил, но вы мне так и не ответили:

      Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО в православии отличается Св.Писание(Библия) от Предания св. отцов?
      тут отвечу только на один, более-менее содержательный вопрос.
      вот именно по причине того, что не все вопросы разжёваны и появляются многочисленные ереси. и именно этот момент даёт зелёный свет для всевозможных измышлений. потому и необходимо предание. а истинное предание только в той церкви, которая сохраняет апостольское приемство и хранит Христианство не повреждённым.

      Комментарий

      • Елена71
        Участник

        • 25 December 2005
        • 374

        #2718
        Сообщение от alexoise
        ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА ВНЯТНО ,ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ У ПРАВОСЛАВНЫХ ИМЕННО ПО бИБЛИИ.....ЖЕЛАТЕЛЬНО ПО ПУНКТАМ...и ВТО ЖЕ ВРЕМЕНИ ,ЧТО У НИХ НЕ ПО бИБЛИИ....
        Крещение младенцев.
        Что могло воспрепятствовать креститься евнуху? Отсутствие веры от всего сердца. Младенец веровать не может.
        Цитата из Библии:
        Деян. 8:36-37 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

        Крестя нужно научать крещаемого. Младенец еще не может учиться.
        Первое слово - научите, потом - крестя
        Цитата из Библии:
        Матф.28:2019 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

        При крещении младенец лично ничего пообещать не может.
        Цитата из Библии:
        1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


        Доводы "За" крещение младенцев притянуты за уши. Типа, когда домами крестились, то среди погружающихся могли быть младенцы.
        Типа, за младенца обещание дают крестные родители, намереваясь научить, и это на их совести. Т.о. Православные служители возлагают это бремя на мирских людей, которые просто приходят поучаствовать в красивом обряде, предварительно заплатив денюжку. (редко, кто учит) Редко крещенные во младенчестве становятся искренними христианами. Россия процентов на 65 так крещена. Да и выдумки это все, что за человека, за пусть даже маленькую личность, кто-то без его согласия имеет право решать и обещать.

        С миром Божьим, Елена.

        Комментарий

        • Елена71
          Участник

          • 25 December 2005
          • 374

          #2719
          Сообщение от irbe
          а истинное предание только в той церкви, которая сохраняет апостольское приемство и хранит Христианство не повреждённым.
          Ваше излюбленное: Подтвердите Писанием необходимость апостольского преемства.
          Цитата из Библии:

          Лук.3:8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.


          С миром Божьим, Елена.

          Комментарий

          • Баста
            Территория Бога

            • 08 November 2008
            • 676

            #2720
            Сообщение от alexoise
            ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА ВНЯТНО ,ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ У ПРАВОСЛАВНЫХ ИМЕННО ПО бИБЛИИ.....
            ВСЁ

            и ВТО ЖЕ ВРЕМЕНИ ,ЧТО У НИХ НЕ ПО бИБЛИИ....
            1) Учение о молитве к умершим людям.
            2) Поклонение мощам.
            3) Учение о том, что из ада можно перейти в рай (молитвы за умерших).
            4) Замена Христа богородицей (предстательница за грехи, всецарица небесная, защитница и т.п.)
            5) Разделение царственного священства ВСЕХ христиан на касты священников и мирян.

            Это основное, всё остальное проистекает из этого. Если что упустил, мимоходом, поправте
            15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
            (1Пет.3:15)

            Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

            Комментарий

            • alexoise
              Ветеран

              • 19 January 2009
              • 6211

              #2721
              Сообщение от Елена71
              Крещение младенцев.
              Что могло воспрепятствовать креститься евнуху? Отсутствие веры от всего сердца. Младенец веровать не может.
              Цитата из Библии:
              Деян. 8:36-37 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

              Крестя нужно научать крещаемого. Младенец еще не может учиться.
              Первое слово - научите, потом - крестя
              Цитата из Библии:
              Матф.28:2019 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

              При крещении младенец лично ничего пообещать не может.
              Цитата из Библии:
              1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


              Доводы "За" крещение младенцев притянуты за уши. Типа, когда домами крестились, то среди погружающихся могли быть младенцы.
              Типа, за младенца обещание дают крестные родители, намереваясь научить, и это на их совести. Т.о. Православные служители возлагают это бремя на мирских людей, которые просто приходят поучаствовать в красивом обряде, предварительно заплатив денюжку. (редко, кто учит) Редко крещенные во младенчестве становятся искренними христианами. Россия процентов на 65 так крещена. Да и выдумки это все, что за человека, за пусть даже маленькую личность, кто-то без его согласия имеет право решать и обещать.

              С миром Божьим, Елена.
              Разве это дает ясную картину на мой вопрос?

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #2722
                Сообщение от Елена71
                Ваше излюбленное: Подтвердите Писанием необходимость апостольского преемства.
                Цитата из Библии:

                Лук.3:8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.


                С миром Божьим, Елена.
                это приемство писание подтвердить не может в полном объёме. что бы убедиться в непрерывной апостольской приемственности и не повреждённости истины вам необходимо начать изучать историю. прямо от апостолов. читайте творения учеников апостолов и убеждайтесь.

                Комментарий

                • irbe
                  Отключен

                  • 15 March 2007
                  • 7656

                  #2723
                  Сообщение от Елена71
                  Крещение младенцев.
                  Что могло воспрепятствовать креститься евнуху? Отсутствие веры от всего сердца. Младенец веровать не может.
                  Цитата из Библии:
                  Деян. 8:36-37 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

                  Крестя нужно научать крещаемого. Младенец еще не может учиться.
                  Первое слово - научите, потом - крестя
                  Цитата из Библии:
                  Матф.28:2019 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

                  При крещении младенец лично ничего пообещать не может.
                  Цитата из Библии:
                  1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


                  Доводы "За" крещение младенцев притянуты за уши. Типа, когда домами крестились, то среди погружающихся могли быть младенцы.
                  Типа, за младенца обещание дают крестные родители, намереваясь научить, и это на их совести. Т.о. Православные служители возлагают это бремя на мирских людей, которые просто приходят поучаствовать в красивом обряде, предварительно заплатив денюжку. (редко, кто учит) Редко крещенные во младенчестве становятся искренними христианами. Россия процентов на 65 так крещена. Да и выдумки это все, что за человека, за пусть даже маленькую личность, кто-то без его согласия имеет право решать и обещать.

                  С миром Божьим, Елена.
                  про крещение младенцев: вы сначала в недрах протестантизма разберитесь с этим вопросом. придите к общему знаменателю, а то по вашим словам получается что только православные нарушают, в этой части ,Писание.

                  Комментарий

                  • alexoise
                    Ветеран

                    • 19 January 2009
                    • 6211

                    #2724
                    Сообщение от Баста
                    ВСЁ



                    1) Учение о молитве к умершим людям.
                    2) Поклонение мощам.
                    3) Учение о том, что из ада можно перейти в рай (молитвы за умерших).
                    4) Замена Христа богородицей (предстательница за грехи, всецарица небесная, защитница и т.п.)
                    5) Разделение царственного священства ВСЕХ христиан на касты священников и мирян.

                    Это основное, всё остальное проистекает из этого. Если что упустил, мимоходом, поправте
                    Я не нахожу ответ вполне корректным.....

                    Комментарий

                    • Баста
                      Территория Бога

                      • 08 November 2008
                      • 676

                      #2725
                      Сообщение от irbe
                      тут отвечу только на один, более-менее содержательный вопрос.
                      вот именно по причине того, что не все вопросы разжёваны и появляются многочисленные ереси. и именно этот момент даёт зелёный свет для всевозможных измышлений. потому и необходимо предание. а истинное предание только в той церкви, которая сохраняет апостольское приемство и хранит Христианство не повреждённым.
                      Хорошая у вас позиция, называется:
                      "Я отвечу сам себе заученной фразой, а вопрос собеседника проигнорирую"
                      15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                      (1Пет.3:15)

                      Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                      Комментарий

                      • Баста
                        Территория Бога

                        • 08 November 2008
                        • 676

                        #2726
                        Сообщение от alexoise
                        Я не нахожу ответ вполне корректным.....
                        Вы спросили - я ответил. А как по-вашему КОРРЕКТНО?
                        Подкорректируйте по своему, будте любезны
                        15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                        (1Пет.3:15)

                        Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                        Комментарий

                        • alexoise
                          Ветеран

                          • 19 January 2009
                          • 6211

                          #2727
                          Сообщение от Баста
                          Вы спросили - я ответил. А как по-вашему КОРРЕКТНО?
                          Подкорректируйте по своему, будте любезны
                          Иисус в первую очередь Мессия Сын Бога Живого и все молитвы должны исходить от этого....

                          Комментарий

                          • Баста
                            Территория Бога

                            • 08 November 2008
                            • 676

                            #2728
                            Сообщение от alexoise
                            Иисус в первую очередь Мессия Сын Бога Живого и все молитвы должны исходить от этого....
                            Нуу-у... продолжайте же дальше, не останавливайтесь на полуслове
                            15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                            (1Пет.3:15)

                            Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                            Комментарий

                            • alexoise
                              Ветеран

                              • 19 January 2009
                              • 6211

                              #2729
                              Сообщение от Баста
                              Нуу-у... продолжайте же дальше, не останавливайтесь на полуслове
                              Только жаль ,что Он был признан Мессией не всеми....

                              Комментарий

                              • Баста
                                Территория Бога

                                • 08 November 2008
                                • 676

                                #2730
                                Сообщение от irbe
                                тут отвечу только на один, более-менее содержательный вопрос......
                                Уклонившись таким образом от ответа, вы, как я понял, НЕ ЗНАЕТЕ, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО в православии Св.Писание(Библия) отличается от Предания св. отцов?
                                15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                                (1Пет.3:15)

                                Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                                Комментарий

                                Обработка...