Почему у православных «не всё по Библии»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #2626
    Сообщение от irbe
    обычай оставлять продукты на могилах очень молодой и связан он с гонениями на церковь со стороны богоборческой советской власти. у большинства Христиан не было возможности пойти в храм и кладбище служило пусть и не важной но хоть какой-то заменой. и продукты являлись жертвой, подаянием нищим и обездоленным.
    Как всегда говорите ложь.
    По невежеству или умышленно - это уж Ваши проблемы.

    На кладбище "на могильных камнях, были положены прекрасные вышитые пестрые носовые платки" ... "на каждом из которых лежало по нескольку длинных оладий или пирогов, а также по две-три вяленых рыбы и крашеные яйца" (с. 263).

    Это Олеарий описывает своё посещение православного кладбища 24 мая перед Троицей 1634 г.
    Поганые языческие тризны на православном кладбище не переводились никогда. И советская власть, какой бы богоборческой она не была, к этим языческим прибамбасам не имеет никакого отношения.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #2627
      Сообщение от alexoise
      НЕ отдает ли это язычеством?То что это не Православный праздник я знаю точно.
      У Вас ситуация принципиально другая. Вы - израильтянин и живете среди израильтян.
      Ваше исповедание и исповедание местных форумных - две разницы.

      Комментарий

      • alexoise
        Ветеран

        • 19 January 2009
        • 6211

        #2628
        Сообщение от Йицхак
        У Вас ситуация принципиально другая. Вы - израильтянин и живете среди израильтян.
        Ваше исповедание и исповедание местных форумных - две разницы.
        Согласен,но все же не языческий ли это праздник?

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #2629
          Сообщение от alexoise
          Согласен,но все же не языческий ли это праздник?
          Конечно языческий. Каким он еще может быть, если сопровождается поеданием блинов-солнц, а заканчивается сожжением чучела мораны и хороводом вокруг этого костра.
          «Масляница сожжение ...» на видео

          Комментарий

          • Елена71
            Участник

            • 25 December 2005
            • 374

            #2630
            Сообщение от RemuS
            К тому же я уже показывал, что иконам не воздается "Слава нетленного Бога". Много страниц назад!
            Как не воздается? Много страниц вперед Вы сказали, что молясь перед иконой св.Петра, Вы просите его ходатайствовать вместе с Вами. И Вася просит, и Федя, и Джон, и Сагида. В разных частях земного шара. Одновременно. Т.е. славой вездесущего Бога наделяете творение Божие - Святого Петра. Он от этого менее святым не становится, а вот Вы согрешаете...

            С миром Божьим, Елена.

            Комментарий

            • Индепендент
              верующий по Евангелию

              • 13 March 2008
              • 5021

              #2631
              Сообщение от alexoise
              НЕ отдает ли это язычеством?
              Отдает. И мне кажется сильно.
              Судовой Журнал

              Комментарий

              • Елена71
                Участник

                • 25 December 2005
                • 374

                #2632
                Сообщение от irbe
                ссылку на писание в студию где говорится о том, что с усопшими может только Бог общаться. паситесь в тех рамках которые вы себе же и обозначили - "только писание" я вам в миг единый писанием же докажу, что и усопшие с живыми общаются. о сем написанно прямым текстом.
                Ссылку на писание, где Господь благословил общение с умершими по плоти, пжалста.
                Первый мученик - Стефан. Ни одной молитвы к нему не нахожу.
                Для Бога они - живы. Для нас - мертвы. Ибо Слово Божье называет их мертвыми:
                "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:16-17)
                С миром Божьим, Елена.

                Комментарий

                • irbe
                  Отключен

                  • 15 March 2007
                  • 7656

                  #2633
                  Сообщение от Елена71
                  Ссылку на писание, где Господь благословил общение с умершими по плоти, пжалста.
                  Первый мученик - Стефан. Ни одной молитвы к нему не нахожу.
                  Для Бога они - живы. Для нас - мертвы. Ибо Слово Божье называет их мертвыми:
                  "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:16-17)
                  С миром Божьим, Елена.
                  да, воскреснут мертвые тела. тоесть соединятся с душами. но всё это пустые споры. для тех кто не в танке: а почему нужно соотносится только с писанием? может вы ответите?

                  Комментарий

                  • Аллексей
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 1032

                    #2634
                    Сообщение от Елена71
                    потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:16-17)
                    С миром Божьим, Елена.
                    "Бог есть Бог живых, а не мертвых."
                    Я - Православный!

                    Комментарий

                    • Елена71
                      Участник

                      • 25 December 2005
                      • 374

                      #2635
                      Сообщение от irbe
                      1) вот вы сами и пришли к тому, что православие давно утверждает вместе с писанием "у Бога все живы" а значит что молитвы обращены всё-таки не к мёртвым, а к живым. и они нас слышат, как слышали Моисей и Илия человека Христа.
                      Вот когда Моисей и Илия встанут перед вами, как Тит Кузьмич и Фрол Фомич, тогда и просите их молиться с Вами. А сверх того не выдумывайте.

                      С миром Божьим, Елена.

                      Комментарий

                      • Елена71
                        Участник

                        • 25 December 2005
                        • 374

                        #2636
                        Сообщение от irbe
                        да, воскреснут мертвые тела. тоесть соединятся с душами. но всё это пустые споры. для тех кто не в танке: а почему нужно соотносится только с писанием? может вы ответите?
                        Потому, что это чистое словесное молоко, от которого нам надлежит возрасти во спасение. Все остальное - мутные источники.

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #2637
                          Сообщение от Елена71
                          Потому, что это чистое словесное молоко, от которого нам надлежит возрасти во спасение. Все остальное - мутные источники.
                          это не ответ. вы утверждаете что только писание может служить для руководства в вере. вы утверждаете, что если чего-то нет в писании, то это запрещено. моежете эти ваши тезисы писанием же подтвердить?

                          Комментарий

                          • putj
                            Отключен

                            • 18 August 2008
                            • 1486

                            #2638
                            Сообщение от irbe
                            ...все претензии свелись к тому, что православные обращаются к святым (духам умерших...)? Но святые (духи умерших...) не обожествляются. Вы почитайте молитвы к угодникам Божиим. Красной нитью проходит одна мысль: "моли Бога о нас" ибо "многое может молитва праведного". Помните, как Бог сказал Елифазу Феманитянину: - "раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас". Так и православные, осознавая своё не достоинство, прибегают к помощи святых, как людей наиболее близко предстоящих престолу Божию (молятся духам мёртвых праведников...).
                            У православных, католиков своего ума нет... Они, как заводные игрушки, повторяют глупости... своих лжеучителей (предания "святых" отцов...).

                            Идолопоклонники, чародеи (вызыватели духов умерших...) до того невежественный... народ, что не удосуживаются посмотреть в Писание (дьявол не пускает - 2Кор.4:3-4), чтобы сверить предания "святых" отцов... с Библией, как об этом сказано в Писании:

                            21 Подвергать все испытанию, чтобы удостовериться, что это, действительно, - от Бога,
                            22 придерживаться добра и сторониться всякого зла.
                            (1Фес.5:21-22 современный перевод).

                            В Деяниях описан пример бдительного, благоразумного отношения людей к проповеди Павла:

                            11 Здешние были благомысленнее Фессалоникийских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                            12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.
                            (Деян.17:11-12).

                            В Библии сказано:

                            15 Только глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
                            (Пр.14:15).

                            Пренебрегающий Божьими инструкциями будет побежден врагом:

                            11 И многие лжепророки восстанут (например, "святые" отцы православной церкви...), и прельстят многих.
                            (Матф.24:11).

                            Слово Божие говорит о строжайшем запрете (под страхом смерти) молитв духам умерших

                            1. Мерзость пред Господом, молящийся духам умерших:

                            10 не должен находиться у тебя...
                            11 ...вызывающий духов, ...вопрошающий мертвых;
                            12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего.
                            (Втор.18:10-12).

                            2. Запрещено даже слушать тех, кто молится духам умерших:

                            9 Не слушайте тех, кто разговаривает с мёртвыми (например, православных деятелей).
                            (Иер.27:9 современный перевод).

                            3. Происходит осквернение через общение с вызывателями духов умерших:

                            31 Не обращайтесь к вызывающим мёртвых (например, к православным деятелям), и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
                            (Лев.19:31).

                            4. Иов был жив, когда молился Богу, ходатайствуя за своих друзей (Иов.42:8). И, естественно, слова из Писания, касающиеся молитв друг за друга, относятся к живым праведникам:

                            16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
                            (Иак.5:16).

                            5. Какие могут быть святые на небе ходатаи, заступники, покровители, когда Сам Бог Спаситель, Исцелитель, Защитник (Пс.17:47; Рим.10:13; Лк.4:18), и Он требует, чтобы Его народ обращался в молитвах только к Нему:

                            19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших (например, к православным [католическим] деятелям)... - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
                            (Ис.8:19).

                            Нет посредников (Марии, Петра, Павла...) между Богом и людьми, кроме Иисуса Христа:

                            5 Ибо существует лишь один Бог и лишь один Посредник между Богом и людьми Христос Иисус, Кто Сам был человеком.
                            (1Тим.2:5 современный перевод).

                            6. Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые не обращались в молитвах к духам умерших...:

                            6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
                            (1Иоан.2:6).


                            7. Человек имеет право поклоняться, молиться только Богу:

                            10 Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
                            (Матф.4:10).

                            8. За поклонение, моление духам умерших, Бог наказывает человека - смертью:

                            27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых (например, деву Марию, апостола Петра, Павла...), да будут преданы смерти: камнями должно побить их
                            (Лев.20:27).

                            9. Нет в этих местах Писания (и других подобных) (Лук.1:48; 20:38; Иак.5:16; Евр.12:22-23) указаний Бога молиться духам умерших праведников (просить о заступничестве, покровительстве, ходатайстве перед Богом). По этому поводу написано:

                            6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                            (Пр.30:6).

                            Православным, католикам по всем статьям светит ад (вечные муки):

                            8 ...чародеев (вызывателей духов умерших...), и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                            (Откр.21:8).

                            Комментарий

                            • irbe
                              Отключен

                              • 15 March 2007
                              • 7656

                              #2639
                              Сообщение от Ахиллес
                              Пентык в твоей голове будет до тех пор, покуда до тебя не дойдёт: спасение во Христе, но не через человека Иисуса Христа, ибо сказано: тот, кто уповает в своём спасении на человека, тот удаляется от Господа-Слова, будучи проклятым в небытие озера огненного:


                              Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. Иеремия 17:5.


                              Христос Господь-Слово и человек Иисус Христос это два разных персонажа Писаний, один из которых есть Единородный (что значит Единственный) Сын Бога:


                              Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. От Иоанна 1:18.


                              Иисус Христос же есть vip бог (с маленькой буквы) от Бога образ и подобие Бога, уменьшенная копия Господа Сын Бога, о чём бывший человек и свидетельствовал в своё время о том, что он не есть Бог:


                              Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
                              Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                              Если Он назвал
                              богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
                              Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир,
                              вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
                              От Иоанна 10:33-36.
                              так, их уже двое. это интересно. ну продолжайте.

                              Комментарий

                              • Елена71
                                Участник

                                • 25 December 2005
                                • 374

                                #2640
                                Сообщение от Аллексей
                                "Бог есть Бог живых, а не мертвых."
                                Мне опять повториться? "Бог есть Бог живых, a не мертвых". Мертвы они не для Него, а для нас. Мы с ними общаться не имеем права. Молиться с нами могут только те, кто согласится. Почившие святые, во-первых, свое согласие Вам не смогут подтвердить, во-вторых, вообще Вас не услышат, т.к. не вездесущи. Один Бог вездесущ.
                                А Илия с Моисеем были на горе Преображение перед Богом. Ученики имели честь их лицезреть и слышать, но не разговаривали с ними. А Вы не видя и не слыша никого кому говорите? Самое интересное, что все Ваши действия видит и слышит вездесущий Бог, равно, как и нашу дискуссию...

                                С миром Божьим, Елена.

                                Комментарий

                                Обработка...