Мастер и Маргарита - ваше мнение?

[VAlex]

Проблема, видимо, в том, что Воланд не тянет и на Зло. Во всяком случае, на Зло с большой буквы. Ибо часть той силы, что вечно хочет зла и вечно сотворяет благо. Не абсолютное Зло. Но как должно выглядеть абсолютное зло?

Ж) Мир дихотомчиен по природе, не можно поянть что етсь добро если нет зла, само зло это какое то дочернее предприятие что ли

[Бастет]

Действительно замечательно

Все это замечательно, но уже обсуждалось. ...

По-моему эту тему можно и должно обсуждать . В отличие от других.

Булгакова обвиняют в том, что Воланд слишком хорош. И сразу вопрос, - а каков он быть должен? В Воланде есть нечто злое, - как ни как его подмастырки устроили несколько поджогов и похищений, даже грохнули кого-то. И шутки у них дурацкие. Все это, в общем, нехорошо. Сказать, что Воланд - Добро - во всяком случае нельзя.

Да кого грохнули то? Мерзавцев, доносчиков, хапуг. Так что это не добро, а Справедливость.

Проблема, видимо, в том, что Воланд не тянет и на Зло. Во всяком случае, на Зло с большой буквы. Ибо часть той силы, что вечно хочет зла и вечно сотворяет благо. Не абсолютное Зло. Но как должно выглядеть абсолютное зло?

Вот именно ... хочет зла, но вечно совершает благо..." Вы вспомните дальнейшее продолжение пушкинского диалога Фауста и Мефистофеля. Уже в самом финале :
Ф. - Что там?
М. - Корабль ... трехмачтовый, отплыть в .... готовый...
На нем мерзавцев сотри три, две обезьяны, бочки злата, да груз богатый шоколата. Да модная болезнь. Она - недавно вам подарена.
Ф. Все утопить.

Не Мефистофель уничтожает, а человек, которому он служит. Не так ли?
А напоминание о Гретхен? Кто же искуситель ?

Можно ли представить себе аверс без реверса и зло без добра? Собственно, реакция христиан на ММ уже дает ответ на этот вопрос. С обной стороны, получается, что книгу надо бы сжечь. А с другой стороны, что ее литературные достоинства несомненным. Разве они сами по себе - не добро?

Аплодирую стоя, громко, заглушая свист и шип.

[мизгирь]

Грешник
Цитата участника patrocl:

Цитата участника ВЕМСЕН:
Цитата участника patrocl:
patrocl, а можно узнать, какой смысл вы вкладываете в эту фразу. Почему это ложь?

Не знаю, что вам ответит patrocl, но если мы вспомним какое огромное количество древнейших летописей и рукописей было сожжено за историю человечества, то Воландовская фраза здесь звучит как явная издевка. Воланд очевидно заинтересован в сохраненности своего "Евангелия" для обезличивания и мифологизации Христа.

[Альф]

Бастет.

Да кого грохнули то? Мерзавцев, доносчиков, хапуг.

Ага мона добавить еще пару черт: вероломных глупцов и непослушных идиотов т.д. и т.п. Что самое удивительное САМИ, САМИ СВОИМИ ручонками держали яблоко и САМИ СВОИМИ зубками кусали. САМИ.
И стоило то только сказать: " Правду ли сказал..."

Так что это не добро, а Справедливость.

По СПРАВЕДЛИВОСТИ будешь до конца дней говорить: " Правду ли сказал..." и брать души падших. Но мир твой накроется медным тазом именно из за НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ, из за НЕВИННО УБИТЫХ.

Можно ли представить себе аверс без реверса и зло без добра? Собственно, реакция христиан на ММ уже дает ответ на этот вопрос. С обной стороны, получается, что книгу надо бы сжечь. А с другой стороны, что ее литературные достоинства несомненным. Разве они сами по себе - не добро?

Аплодирую стоя, громко, заглушая свист и шип.

Гмм.. А есть желание представить ЖИЗНЬ с ЛЮБИМЫМИ людьми БЕЗ их СМЕРТИ? Нет? Тогда продолжайте аплодировать стоя. По СПРАВЕДЛИВОСТИ.

[w_smerdulak]

Но мир твой накроется медным тазом именно из за НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ, из за НЕВИННО УБИТЫХ.

Мир, согласно Книге Бытия, и так накрыт медным тазом. Твердь Небесная называется.

[ВЕМСЕН]

А Вы не опасайтесь думать и решать самостоятельно, без подсказки.

Выходов из моей "тяжелейшей" ситуации, уважаемая, по -моему, несколько. Один из них -"думать и решать самостоятельно", а второй - уклоняться от чтения чьих-то размышлений, далеко не лучшим образом выраженных в письменном виде.
А за совет благодарю.

[Бастет]

См приватное сообщение

Гмм.. А есть желание представить ЖИЗНЬ с ЛЮБИМЫМИ людьми БЕЗ их СМЕРТИ? Нет? Тогда продолжайте аплодировать стоя. По СПРАВЕДЛИВОСТИ.

Извольте-ка заглянуть в приватные сообщения. Пока еще сообщения. Вызов, возможно, будет позже. Посмотрю на Ваше поведение.

[Priestess]

Выходов из моей "тяжелейшей" ситуации, уважаемая, по -моему, несколько. Один из них -"думать и решать самостоятельно", а второй - уклоняться от чтения чьих-то размышлений, далеко не лучшим образом выраженных в письменном виде.
А за совет благодарю.

Зачем тогда спросили? Ещё один выход: отправьте меня в игнор, там кнопка такая есть в личных настройках.

ПС: Ситуативный диагноз поставили себе сами ведь. А?

[w_smerdulak]

Выходов из моей "тяжелейшей" ситуации, уважаемая, по -моему, несколько. Один из них -"думать и решать самостоятельно", а второй - уклоняться от чтения чьих-то размышлений, далеко не лучшим образом выраженных в письменном виде.
А за совет благодарю.

Как адвокат, вставлю свои 5 копеек:
Вемсен, читайте Библию. Там точно нет риска наткнуться на шутки, не сопровожденные смайликами.

[Yelka]

"Рукописи не горят"... Почему, на ваш взгляд, это изречение ложно?

Мизгирь

Не знаю, что вам ответит patrocl, но если мы вспомним какое огромное количество древнейших летописей и рукописей было сожжено за историю человечества, то Воландовская фраза здесь звучит как явная издевка. Воланд очевидно заинтересован в сохраненности своего "Евангелия" для обезличивания и мифологизации Христа.

Если понимать так (исторически-конкретно), то возражений нет.

Мне ближе другое понимание.
Любое художественное произведение пишется в соавторстве со Всевышним. Любое творчество - это процесс нездешний. И если здесь в своем тленном виде оно рано или поздно разрушается, то "там" остается как вечная духовная реальность.

[Orly]

Любое художественное произведение пишется в соавторстве со Всевышним. Любое творчество - это процесс нездешний. И если здесь в своем тленном виде оно рано или поздно разрушается, то "там" остается как вечная духовная реальность.

Я хотела бы только добавить,что остается не только "там",сколько "здесь"-внутри: глубине души,в которой запечатлеваются не только литературные произведения,но и каждая наша фраза.
Любое вылетевшее слово-которое,как известно,не воробей и тем более не вырубишь топором-ставит свою печать на душе человека.
В том числе и наши посты в этом форуме.

[KPbI3]

Yelka

Любое художественное произведение пишется в соавторстве со Всевышним. Любое творчество - это процесс нездешний. И если здесь в своем тленном виде оно рано или поздно разрушается, то "там" остается как вечная духовная реальность.

Всегда полезно добавлять после таких заявлений "ИМХО".

[ВЕМСЕН]

Зачем тогда спросили? Ещё один выход: отправьте меня в игнор, там кнопка такая есть в личных настройках.

ПС: Ситуативный диагноз поставили себе сами ведь. А?

По-моему, я никогда и ни о чём Вас не спрашивал.

[ВЕМСЕН]

Как адвокат, вставлю свои 5 копеек:
Вемсен, читайте Библию. Там точно нет риска наткнуться на шутки, не сопровожденные смайликами.

У Вас такая хорошая профессия - "вольный штукатур", зачем Вам лезть в адвокатуру, тем более, что Вы там не зарабатываете, а тратите, судя по Вашим словам, свои кровные 5 копеек? Ясное дело, что при затруднении в выборе книги для чтения, я обращусь непременно к Вам. Спасибо.

[LML]

Попробуйте Достоевского. Вам точно не понравиться.

Кстати Достоевского я тоже читала - "Преступление и наказание", мне это произведение очень понравилось, потому что про жизнь. Во всякие заблуждения и сомнения от чтения этой книги я не впадала, но наоборот задумывалась о ценностях жизни.