Библия дает надежду на спасение всех людей

[Трэм]

Для наглядности , Христос уже принёс Себя в жертву умилостивления за грехи , так что нет необходимости в других жертвах.

Сейчас, это понятно, но в Евангелиях такого не было, и Сам Христос подчинился закону, куда входили и жертвы, как он сказал одному: «пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им» (Мф.8:4), сейчас вы выполняете такое повеление? Так вот я о том, чтобы учитывать когда, что и кому написано.

Что касается обетования , то это по вере , как поверил Авраам.

Обетования, во Христе, разные бывают, Аврааму были даны обетования земного Царства и Небесного города , но в контексте Ефесян об этом вообще ничего не говорится, а говорится об тайне умолчанной от веков и родов, и избрании верующих прежде вековых времен, а о Царстве сказано, что оно уготовано от создания мира (Мф.25:34), поэтому, думаю, в Ефесянах не об этом обетовании, а об обетовании жизни прежде вековых времен (Тит.1:2).

[Трэм]

Это что бы начать думать. БИБЛИЯ для думающих написана, не для фанатиков.
Евангелие от Луки 12:32 Синодальный перевод
Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Новый русский перевод
Не бойся, малое стадо, ведь вашему Отцу было угодно дать вам Царство!
Это всё по одному и тому же вопросу. И всё по существу!!! Кто такие малое стадо? Тут надо думать.

Мало стадо, кто такие? Вот контекст: «И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться: душа больше пищи, и тело - одежды. Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть? Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем? Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них. Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры! Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам. Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи» (Лк.12:22-35).

Вот отсюда можно понять, что малое стадо - это ученики Его, включая Апостолов, где на тот момент никаких Язычников, явно, не было. При том надо заметить повеление продавать имения и давать милостыню, зачем? Чтобы иметь сокровище или награду в будущем Царстве, как сказано: «Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» (Мф.19:27-29), и здесь все о делах и награде за них. Ну, и суть, что я не так сказал, что Евангелия ограничены народом Израиля и вхождение в Царство подразумевает дела к награде, а спасение в завете и детоводителе подразумевалось тогда? И стихи Лк.13:24 также говорят о потере Царства по делам, а не жизни, за что вы и напали на меня с большими буквами.

То что вы привели стихи про 144т., ну, скорее всего, это также про них, то есть про это малое стадо в будущем, но опять же эти 144т. все из колен Израиля, хотя, будут и другие, а именно побеждающие 7 Церквей Откровения, но это уже в будущем, даже относительно нас в будущем, то есть пред Днем Господнем. А сейчас Господь не повелевает продавать имения и раздавать все, а созидать Церковь, как Тело (Еф.4:16) и как живой храм (Еф.2:20-22) для разумного служения и совершенствования: «к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения» (Еф.4:12-14).

[Христов Божий]

Мало стадо, кто такие? Вот контекст: «И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться: душа больше пищи, и тело - одежды. Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть? Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем? Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них. Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры! Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам. Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи» (Лк.12:22-35).

Вот отсюда можно понять, что малое стадо - это ученики Его, включая Апостолов, где на тот момент никаких Язычников, явно, не было. При том надо заметить повеление продавать имения и давать милостыню, зачем? Чтобы иметь сокровище или награду в будущем Царстве, как сказано: «Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» (Мф.19:27-29), и здесь все о делах и награде за них. Ну, и суть, что я не так сказал, что Евангелия ограничены народом Израиля и вхождение в Царство подразумевает дела к награде, а спасение в завете и детоводителе подразумевалось тогда? И стихи Лк.13:24 также говорят о потере Царства по делам, а не жизни, за что вы и напали на меня с большими буквами.

То что вы привели стихи про 144т., ну, скорее всего, это также про них, то есть про это малое стадо в будущем, но опять же эти 144т. все из колен Израиля, хотя, будут и другие, а именно побеждающие 7 Церквей Откровения, но это уже в будущем, даже относительно нас в будущем, то есть пред Днем Господнем. А сейчас Господь не повелевает продавать имения и раздавать все, а созидать Церковь, как Тело (Еф.4:16) и как живой храм (Еф.2:20-22) для разумного служения и совершенствования: «к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения» (Еф.4:12-14).

Деяния апостолов 10-44 Когда Петр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
Язычник Корнилий ученик ХРИСТА? К какому стаду он принадлежит?

[Трэм]

Деяния апостолов 10-44 Когда Петр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
Язычник Корнилий ученик ХРИСТА? К какому стаду он принадлежит?

В начале разговор был о спасении и вхождении в Царство в Евангелиях, и кого. Разве в Евангелиях дар Святого Духа изливался на Язычников? Получали ли Язычники Святого Духа в Евангелиях? НЕТ. Говорят ли слова о малом стаде о Корнилии - Нет, потому что тогда этого еще не было, а чего нет, того нельзя считать.

[Христов Божий]

В начале разговор был о спасении и вхождении в Царство в Евангелиях, и кого. Разве в Евангелиях дар Святого Духа изливался на Язычников? Получали ли Язычники Святого Духа в Евангелиях? НЕТ. Говорят ли слова о малом стаде о Корнилии - Нет, потому что тогда этого еще не было, а чего нет, того нельзя считать.

ЕЩЁ РАЗ!
Деяния апостолов 10-44 Когда Петр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
Язычник Корнилий ученик ХРИСТА? К какому стаду он принадлежит?

[Трэм]

ЕЩЁ РАЗ!
Деяния апостолов 10-44 Когда Петр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
Язычник Корнилий ученик ХРИСТА? К какому стаду он принадлежит?

Я уже сказал, похоже вы не понимаете, ну, ладно. К своему он принадлежит, к Церкви Язычников.

[Христов Божий]

Я уже сказал, похоже вы не понимаете, ну, ладно. К своему он принадлежит, к Церкви Язычников.

Это ты не понимаешь. Русским по белому написано Корнилий язычник как и Петр иудей стал помазанником. Раньше в цари помазывали елеем, а для соцарей ХРИСТА помазание СВЯТЫМ ДУХОМ. ЦАРИ И СВЯЩЕННИКИ БОГА это кто? это всё таже тема.

[Трэм]

Это ты не понимаешь. Русским по белому написано Корнилий язычник как и Петр иудей стал помазанником. Раньше в цари помазывали елеем, а для соцарей ХРИСТА помазание СВЯТЫМ ДУХОМ. ЦАРИ И СВЯЩЕННИКИ БОГА это кто? это всё таже тема.

Цари и Священники - это Израиль, как сказано: «а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх.19:6). А вот Церковь в период Деяний была в том числе и из Язычников.

[Христов Божий]

Цари и Священники - это Израиль, как сказано: «а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх.19:6). А вот Церковь в период Деяний была в том числе и из Язычников.

Евангелие от Матфея 23-37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!


38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Не приняли евреи ХРИСТА и поэтому ЦАРИ И СВЯЩЕННИКИ будут набраны из всех народов.

[Трэм]

Евангелие от Матфея 23-37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Не приняли евреи ХРИСТА и поэтому ЦАРИ И СВЯЩЕННИКИ будут набраны из всех народов.

Почему это вы так решили? Но вот сказано, однако: «Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова» (Рим.11:25-26). А вообще, вы помните с чего вообще разговор начался? С того, что присутствуют ли Язычники в Евангелиях? Ну, и, что вы скажете? Теперь вы говорите, что Бог отверг Израиль, и Израиль заменили Язычники, но это же неправда, как сказано: «Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал» (Рим.11:1-2).

[Христов Божий]

Почему это вы так решили? Но вот сказано, однако: «Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова» (Рим.11:25-26). А вообще, вы помните с чего вообще разговор начался? С того, что присутствуют ли Язычники в Евангелиях? Ну, и, что вы скажете? Теперь вы говорите, что Бог отверг Израиль, и Израиль заменили Язычники, но это же неправда, как сказано: «Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал» (Рим.11:1-2).

Послание к Римлянам 2-28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

[Христов Божий]

Захария 8:23 Синодальный перевод Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Захария 8:23 Макария Глухарева Так говорит Иегова воинств: в те дни ухватятся десять человек из всех племен народных, ухватятся за полу иудеянина, и скажут: пойдем с вами, поелику мы слышим, что с вами Бог.

[Трэм]

Послание к Римлянам 2-28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Разве это говорит о том, что Язычники становятся Иудеями? Нет, конечно, но это просто сравнение в праведности между Иудеям по духу, и Иудеем по плоти. Но из Ветхого Завета достаточно ясно понятно, кто такой Израиль, что это дети Авраама, Исаака, и Иакова по плоти, и также «Но сказано: в Исааке наречется тебе семя» (Рим.9:7) и которые в последствии должны также стать духовными Иудеями. При том в продолжении в контексте в следующей главе с первого стиха говорится: «Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? Никак» (Рим.3:1-4). Поэтому линия Израиля и Иудеев никуда не исчезает и идет от начала призвания Авраама и будет доведена до конца, когда весь Израиль спасется и будет духовным, как сказано «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова» (Рим.11:26), то есть, сказано "от Иаков", где, как известно, Иаков назван Израилем а также все его плотские дети.

[Христов Божий]

Откровение Иоанна 17-15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки.
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне;

Евангелие от Матфея 24-14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.
15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

Мерзость появилась в 66 году н.э.. Ученики ХРИСТА ушли в гористую местность ПЕЛЛЫ. В 70 году Иерусалим был разрушен. В наши дни всё повторится. После уничтожения блудницы начнется Армагеддон. Думай и не отвечай, время ещё есть не опоздай. ПОКА.

[Трэм]

Откровение Иоанна 17-15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки.
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне;

Евангелие от Матфея 24-14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.
15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

Мерзость появилась в 66 году н.э.. Ученики ХРИСТА ушли в гористую местность ПЕЛЛЫ. В 70 году Иерусалим был разрушен. В наши дни всё повторится. После уничтожения блудницы начнется Армагеддон. Думай и не отвечай, время ещё есть не опоздай. ПОКА.

Конечно, повторится, повторится Исход Израиля в пустыню, где он там будет питаться манною 3.5 года, а потом опять войдет в свою землю. Но это все события Откровения и Дня Господнего, и если вы окажитесь там, значит вы упустили и не реализовали более раннюю надежду для Язычников сегодня, как сказано: «ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» Тит.2:13, и это не пришествие (паруссия), а явление, также сказано: «Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе» (Кол.3:4). Поэтому не опоздать надо здесь, а не там, там то как раз будет поздно.