Библия дает надежду на спасение всех людей

[Крест жизни]

Библия дает надежду на спасение всех людей
Почему люди утверждают однозначно что грешники погибнут окончательно? Библия не дает такого мрачного взгляда, она говорит о том что Бог хочет всех спасти(значит что всемогущий имеет возможность всех спасти), что Христос примирил с собою мир, Бог будет все во всем, Бог спаситель всех человеков, что Бог дал власть Христу над всякой плотью и что Христос даст всему что дал ему Отец жизнь вечную, что все враги Бога устыдяться и придут к Нему и множество других мест. Не должны ли христиане на этом акцентировать внимание когда проповедуют о Христе язычникам? Читая страшные истории о том как у людей случаются неврозы от страха перед вечными муками это не вызывает не смирения ни любви а разрушает веру, сильно бъет по ней. Христиане должны спасать грешников а не вершить суд над ними. Можно и не быть универсалистом, но мы должны надеяться, это настоящее христианство.

[Viktor.o]

Библия дает надежду на спасение всех людей
Почему люди утверждают однозначно что грешники погибнут окончательно? Библия не дает такого мрачного взгляда, она говорит о том что Бог хочет всех спасти(значит что всемогущий имеет возможность всех спасти), что Христос примирил с собою мир, Бог будет все во всем, Бог спаситель всех человеков, что Бог дал власть Христу над всякой плотью и что Христос даст всему что дал ему Отец жизнь вечную, что все враги Бога устыдяться и придут к Нему и множество других мест. Не должны ли христиане на этом акцентировать внимание когда проповедуют о Христе язычникам? Читая страшные истории о том как у людей случаются неврозы от страха перед вечными муками это не вызывает не смирения ни любви а разрушает веру, сильно бъет по ней. Христиане должны спасать грешников а не вершить суд над ними. Можно и не быть универсалистом, но мы должны надеяться, это настоящее христианство.

Написали "не мечтайте о себе", по народному "закатай губу". Грешники Царство Божие не наследуют. Так и написали:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

[Крест жизни]

Написали "не мечтайте о себе". Грешники Царство Божие не наследуют. Так и написали:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Вы тоже когда-то были грешником, но стали праведником, также и остальные.

[maxxxsudb]

Христиане должны спасать грешников а не вершить суд над ними

А Христос сказал что судить должно и того не оставлять, и кому из вас верить, Ему что суд не оставлять или вам не вершить суд, рассудите.

[Viktor.o]

Вы тоже когда-то были грешником, но стали праведником, также и остальные.

По каким признакам Вы решили, что я стал праведником?

И вообще, Иисус сказал что если кто не родится от Духа, не может войти в Царство Божие. Это не значит что коли так написали, то надо начать считать себя рождённым от Духа, и дело в шляпе, как это многие сделали. Так только сам себя обдуришь. А действительно надо увидеть признаки того, что ты дух. Потому что рождённый от Духа есть - дух.

[Крест жизни]

А Христос сказал что судить должно и того не оставлять, и кому из вас верить, Ему что суд не оставлять или вам не вершить суд, рассудите.

Если мы можем простить грешника то неужели Бог не может? Судить будет Христос, а мы не будем говорить что нет спасения грешникам.

[maxxxsudb]

Вы тоже когда-то были грешником, но стали праведником, также и остальные.

Почем знаешь что он стал праведником?
А вдруг не стал))? И ты вдруг не стал, и я. Как же ты станешь праведником если даже не исполняешь Божие:
"Я скажу беззаконнику: «смертью умрешь!», а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих."
Кровь их на твоих руках, никто же этого не отменял. Ты же к этому призываешь.
А вот: И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.
И как же ты собрался отменить суд?
Что бы что?
Чтобы: И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.

А как же обетование Христа, Который сказал что вытащивший у себя бревно будет знать как вытащить сучек у брата?
Т.е. пустые получается слова Христа были? Главное у тебя получается не судить? А добавку что не судить нужно именно тем, кто сам с еще большим таким же косяком не справился - как то забываешь. Выгодно?

[Крест жизни]

По каким признакам Вы решили, что я стал праведником?

И вообще, Иисус сказал что если кто не родится от Духа, не может войти в Царство Божие. Это не значит что коли так написали, то надо начать считать себя рождённым от Духа, и дело в шляпе, как это многие сделали. Так только сам себя обдуришь. А действительно надо увидеть признаки того, что ты дух. Потому что рождённый от Духа есть - дух.

Тем не менее, вы признаете что грешники становятся праведниками а не наоборот.

[maxxxsudb]

Если мы можем простить грешника то неужели Бог не может? Судить будет Христос, а мы не будем говорить что нет спасения грешникам.

Но если Христос сказал людям что не следовало оставлять суд, и его надлежало делать. То вы наверное лучше Христа знаете что будем и что лучше, да?)) Забавный.
Мните себя даже добрее Бога, Который раз может, то должен)). А Бог говорил такое что Он должен, ну просто должен потому что?
Или все же нужно было грешнику и беззаконнику что-то делать, обратиться к примеру, начать творить суд, и делать правду?
Даже Христос сказал что в ЦН скажет отойдите от меня делающие беззаконие.
А уж что детей блудницы обещал смерти предать, Сам Христос обещал, вы забыли?

[Viktor.o]

Если мы можем простить грешника то неужели Бог не может? Судить будет Христос, а мы не будем говорить что нет спасения грешникам.

Спасение только бывшим грешникам. Т.е., тем, кто не грешит. Рождённый от Духа не грешит, вот они и наследуют Царство Божие.

[Крест жизни]

Почем знаешь что он стал праведником?
А вдруг не стал))? И ты вдруг не стал, и я. Как же ты станешь праведником если даже не исполняешь Божие:
"Я скажу беззаконнику: «смертью умрешь!», а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих."
Кровь их на твоих руках, никто же этого не отменял. Ты же к этому призываешь.
А вот: И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.
И как же ты собрался отменить суд?
Что бы что?
Чтобы: И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.

А как же обетование Христа, Который сказал что вытащивший у себя бревно будет знать как вытащить сучек у брата?
Т.е. пустые получается слова Христа были? Главное у тебя получается не судить? А добавку что не судить нужно именно тем, кто сам с еще большим таким же косяком не справился - как то забываешь. Выгодно?

Грешник становится праведником, вот что я имелл ввиду. Нигде я не говорил что не будет суда, но нельзя утверждать что грешники погибли навсегда, Библия не учит такому, Христос пришел не судить мир а спасти.

[Viktor.o]

Тем не менее, вы признаете что грешники становятся праведниками а не наоборот.

Только не так, как Вы считаете "Библия дает надежду на спасение всех людей". Если один из миллиона становится праведником, то и всё. Остальные пролетают.

[maxxxsudb]

Грешник становится праведником, вот что я имелл ввиду. Нигде я не говорил что не будет суда, но нельзя утверждать что грешники погибли навсегда, Библия не учит такому, Христос пришел не судить мир а спасти.

Христос сказал людям судить и того не оставлять, и что вытащи у себя и будешь знать как вытащить у брата, а если судишь не праведно, сам воруешь, а брату мелкое воровство судишь жестоко - то тебя поймают и осудят той же мерой. Суди честно.

А то что грешник может обратиться и спастись факт, но еще факт что ему судить нужно чтобы грехи не помянулись ему самому.
А спастись может, обличай его, суди праведно, остерегай. А то кровь его еще и на твоих руках окажется.

[tagil]

Библия дает надежду на спасение всех людей

Что Вам до "всех"? Себя спасай!.

Если спасётесь Вы, то и другие достойные спасутся, но если погибните Вы, - погибнут все.

[Крест жизни]

Но если Христос сказал людям что не следовало оставлять суд, и его надлежало делать. То вы наверное лучше Христа знаете что будем и что лучше, да?)) Забавный.
Мните себя даже добрее Бога, Который раз может, то должен)). А Бог говорил такое что Он должен, ну просто должен потому что?
Или все же нужно было грешнику и беззаконнику что-то делать, обратиться к примеру, начать творить суд, и делать правду?
Даже Христос сказал что в ЦН скажет отойдите от меня делающие беззаконие.
А уж что детей блудницы обещал смерти предать, Сам Христос обещал, вы забыли?

С чего вы взяли что я так думаю? Откуда столько злости?

- - - Добавлено - - -

Спасение только бывшим грешникам. Т.е., тем, кто не грешит. Рождённый от Духа не грешит, вот они и наследуют Царство Божие.

Я согласен.

- - - Добавлено - - -

Только не так, как Вы считаете "Библия дает надежду на спасение всех людей". Если один из миллиона становится праведником, то и всё. Остальные пролетают.

Бог по вашему лотерею создал?