Отпевание после смерти

[Алексей1984]

Тогда Бог его будет судить. А вот нам лучше воздержаться.

А священника за такое отпевание Бог судить будет?

[Vladilen]

А священника за такое отпевание Бог судить будет?

... если он отпетый.

[Drunker]

Друг,
а если умершего правильно отпели, то будет ли Бог его судить?

Отпевание - это лишь часть из всего, что люди могут сделать для спасения.

- - - Добавлено - - -

А священника за такое отпевание Бог судить будет?

Я думаю священник не в ответе за тех, кто умышленно скрывал свои грехи на исповеди или вообще на каялся никогда. Но поскольку не все священники имеют дар прозорливости, чтобы знать как жил человек, каялся ли, то они просто читают молитвы над всеми, кто к ним обращается. А исполнить ли просимое в этой молитве - решает Бог.

[Алексей1984]

Я думаю священник не в ответе за тех, кто умышленно скрывал свои грехи на исповеди или вообще на каялся никогда. Но поскольку не все священники имеют дар прозорливости, чтобы знать как жил человек, каялся ли, то они просто читают молитвы над всеми, кто к ним обращается. А исполнить ли просимое в этой молитве - решает Бог.

В этом случае, Небо не связывает то, что связывают приемники апостолов на земле и не разрешает то, что разрешают они и здесь же. Не ошибся ли Христос, когда утверждал о власти учеников вязать и решить?

[Vladilen]

Отпевание - это лишь часть из всего, что люди могут сделать для спасения.

Понятно,
а если умершего правильно отпели, то будет ли Бог его судить?

[Drunker]

Понятно,
а если умершего правильно отпели, то будет ли Бог его судить?

Чтоб никто не соблазнялся, отвечу что Бог будет судить каждого. А вот какое решение будет вынесено зависит от многих факторов. Например, от молитв других людей о спасении этого человека. Как при его жизни, так и после смерти.

В Писании сказано, что некоторые на Суд не приходят. Но давайте трезво себя оценивать - это не про нас. Нам бы хотя бы на Суде оказаться на правильной стороне.

[Алексей1984]

Чтоб никто не соблазнялся, отвечу что Бог будет судить каждого. А вот какое решение будет вынесено зависит от многих факторов. Например, от молитв других людей о спасении этого человека. Как при его жизни, так и после смерти.

Но если усопшего правильно отпели, разрешили от всех ведомых усопшему грехов и всех не ведомых, то о каком Суде над ним может быть речь, разве безгрешные Судятся?

- - - Добавлено - - -

В Писании сказано, что некоторые на Суд не приходят. Но давайте трезво себя оценивать - это не про нас. Нам бы хотя бы на Суде оказаться на правильной стороне.

А про кого тогда или мы не христиане?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Понятно,
а если умершего правильно отпели, то будет ли Бог его судить?

Чтоб никто не соблазнялся, отвечу что Бог будет судить каждого. А вот какое решение будет вынесено зависит от многих факторов. Например, от молитв других людей о спасении этого человека. Как при его жизни, так и после смерти.

Друг,
тогда в чём тогда смысл отпевания?

В Писании сказано, что некоторые на Суд не приходят. Но давайте трезво себя оценивать - это не про нас. Нам бы хотя бы на Суде оказаться на правильной стороне.

Обязательно окажемся ...
если здесь, на земле, будем на стороне Господа Иисуса Христа.

[Drunker]

тогда в чём тогда смысл отпевания?

Если образно, то когда на Суде будут взвешиваться наши дела, то эти молитвы могут стать пёрышком, которое перевесит чашу весов в нашу пользу. То есть это совсем не основное, но может быть решающим.

Обязательно окажемся ...
если здесь, на земле, будем на стороне Господа Иисуса Христа.

Люди, которые честны перед собой и не ослеплены своей мнимой святостью, могут сказать как и апостол "все мы премного согрешаем". То есть иногда мы на стороне Христа, а иногда сами не замечаем как оказываемся по другую сторону. А потому стопроцентной уверенности в спасении нет ни у кого. Есть вера в Христа и надежда на Его милость.

А про кого тогда или мы не христиане?

Я в одной книжке читал - есть спасение, а есть совершенство. Спасение - это на Суде. А вот совершенные (если удастся таким стать) действительно на Суд не приходят. Но приблизившихся к совершенству - единицы. Большинство обычных христиан, которые будут спасены, думаю, будут спасены через Суд.

[Алексей1984]

Если образно, то когда на Суде будут взвешиваться наши дела, то эти молитвы могут стать пёрышком, которое перевесит чашу весов в нашу пользу. То есть это совсем не основное, но может быть решающим.

Какие молитвы, Вы вообще о чём?
Если усопший разрешён священником от всякого ведомого и не ведомого усопшему греха, то душа разрешённого безгрешна и пребывает в Соборе праведников на Небесах и на Суд не приходит, Бог Суда праведным не устанавливал.

- - - Добавлено - - -

Я в одной книжке читал - есть спасение, а есть совершенство. Спасение - это на Суде. А вот совершенные (если удастся таким стать) действительно на Суд не приходят.

И я в одной книге читал, что душа безгрешного пребывает с духами праведников на Небесах, не читали?

[Vladilen]

Если образно, то когда на Суде будут взвешиваться наши дела, то эти молитвы могут стать пёрышком, которое перевесит чашу весов в нашу пользу. То есть это совсем не основное, но может быть решающим.

Спасибо, Ваша мысль понятна.
Тем не менее, не могли бы Вы привести библейскую цитату, где такое утверждается?

Да, был такой обряд в Древнеегипетском царстве ...
но это языческие верования, несовместимые с христианством.

[Drunker]

Спасибо, Ваша мысль понятна.
Тем не менее, не могли бы Вы привести библейскую цитату, где такое утверждается?

Нет одной цитаты, в которой говорилось бы именно так.

Но есть мнго цитат, которые в совокупности могут привести к одобрению подобной практики.

"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю"
"Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся"
"И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей."

Если бы всё было по-протестантски однозначно "или ты с Богом или ты против Бога", тогда Христос наговорил много лишнего.

[Алексей1984]

"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю"
"Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся"

Ну объясните же в здравой логике, если священник разрешительной молитвой простил все ведомые усопшему грехи и все неведомые, то для чего Церковь затем молится годами во спасение о душе безгрешного умершего, ну где логика, ну объясните.

[Vladilen]

Сообщение от Drunker
Если образно, то когда на Суде будут взвешиваться наши дела, то эти молитвы могут стать пёрышком, которое перевесит чашу весов в нашу пользу. То есть это совсем не основное, но может быть решающим.

Нет одной цитаты, в которой говорилось бы именно так.

Но есть мнго цитат, которые в совокупности могут привести к одобрению подобной практики.

"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю"
"Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся"
"И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей."

???

Вы считаете,
что в этих 3-х стихах утверждается обряд отпевания умерших христиан??

Не могли бы Вы привести более точные цитаты? из всего "множества".

[Drunker]

Не могли бы Вы привести более точные цитаты? из всего "множества".

Самая точная цитата, которая удовлетворит любого неопротестанта, начинается со слов "В начале сотворил Бог небо и землю." и заканчивается словами "Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь." И ни в коем случае нельзя к ней добавлять свои или чьи-либо мысли, мнения, рассуждения - "бабьи басни". Именно этой цитатой я отвечу на Вашу просьбу.