Отпевание после смерти

[Vladilen]

Однако христианский мир не статичен, христианство постоянно развивается, а не должно застывать в той, другой давно прошедшей эпохе.

Согласен ...

[Пломбир]

Согласен ...

ЭЭЭЭ ,Владилен ,вы совсем офонарели? Свои криминальные высказывания под моим ником цитируете.

[Алексей1984]

Где труп, там соберутся и орлы
Новостной портал «Батайское время» сообщает, что в «Батайске сложилась теневая монополия на отпевание покойных».
На самом деле в «прощальной комнате при морге» чин отпевания совершают клирики Ростовской-на-Дону епархии (говорят, что в их число входят иереи Филипп Удовенко, Андроник Бугаян, а также иные клирики благочиний Ростова-на-Дону), а вовсе не мифические «самозванцы» или «бандиты», которые «выдают себя за священников». Митрополит Меркурий подобный заработок на территории чужого благочиния называет «нарушением корпоративной этики».
Этот скандал позволяет сделать некоторые выводы.
В условиях пандемии между священниками конкретной епархии разгораются нешуточные противостояния. Из-за денег.
Попытка взять под контроль отпевание в «прощальной комнате при морге» равносильна запрету совершать отпевание на дому или на кладбище. Это касается и вообще совершения всех треб вне стен храма (крещение, соборование и т.д.).


Где труп, там соберутся и орлы

Мне думается, что при таком раскладе никто не будет спрашивать как веровал покойник и веровал ли он вообще.

[Vladilen]

Где труп, там соберутся и орлы
Новостной портал «Батайское время» сообщает, что в «Батайске сложилась теневая монополия на отпевание покойных».
На самом деле в «прощальной комнате при морге» чин отпевания совершают клирики Ростовской-на-Дону епархии (говорят, что в их число входят иереи Филипп Удовенко, Андроник Бугаян, а также иные клирики благочиний Ростова-на-Дону), а вовсе не мифические «самозванцы» или «бандиты», которые «выдают себя за священников». Митрополит Меркурий подобный заработок на территории чужого благочиния называет «нарушением корпоративной этики».
Этот скандал позволяет сделать некоторые выводы.
В условиях пандемии между священниками конкретной епархии разгораются нешуточные противостояния. Из-за денег.
Попытка взять под контроль отпевание в «прощальной комнате при морге» равносильна запрету совершать отпевание на дому или на кладбище. Это касается и вообще совершения всех треб вне стен храма (крещение, соборование и т.д.).

Печально всё это.

Мне думается, что при таком раскладе никто не будет спрашивать как веровал покойник и веровал ли он вообще.

Что же делать, Алексей?

[Renev]

Ну вот из вашей формулы минус слова "за усопшего" (потому что он уже не в нашей юрисдикции, а молиться есть за кого и так - за родных, за всех присутствующих, за то, чтобы всем нам с усопшим встретиться в вечности), то самое и получится. Гимнография погребения вот, если интересно - и так же, как с православным чинопоследованием, она достаточно красноречиво отвечает на вопросы со стороны. Ну, если действительно есть желание получить ответы, а не "ругаться и подкалывать".

Спасибо за ответ. Интересно что, мы с вами из одного факта смерти человека и соответственно выбытия его из под земного суда делаем разные выводы. Для нас это наоборот повод помолится за человека даже более сугубо. Потом не совсем понятно, вы же молитесь, просите, а не судите усопшего.

[Vladilen]

Спасибо за ответ. Интересно что, мы с вами из одного факта смерти человека и соответственно выбытия его из под земного суда делаем разные выводы.

Renev,
сколько людей, столько мнений.

Для нас это наоборот повод помолится за человека даже более сугубо. Потом не совсем понятно, вы же молитесь, просите, а не судите усопшего.

Кого Вы имеете в виду?

[Блондинка]

Для нас это наоборот повод помолится за человека даже более сугубо. Потом не совсем понятно, вы же молитесь, просите, а не судите усопшего.

Просто молитву, тем более, общественную, мы рассматриваем как священнические полномочия, которые Церковь не сама на себя возлагает, а ей дает их Бог.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:1-4)

Вот при желании можно распространить эти слова и на умерших, но по контексту не очень получается. А вот что прямо следует, вы, например, как раз не исполняете, потому что хотя за царей и начальствующих, даже неправославных, на литургии молитесь, за остальных неверующих конкретно по именам - нет. Даже об оглашенных - без имен (ну да, отговорка, что у некрещенных святого имени нет). То есть тоже ограничиваете это "за всех человеков". И тоже, уверена, можете привести этому массу объяснений, логичных для вас, но не обязательно для внешних.

[Vladilen]

Просто молитву, тем более, общественную, мы рассматриваем как священнические полномочия, которые Церковь не сама на себя возлагает, а ей дает их Бог.

... аминь!

[Vladilen]

Где труп, там соберутся и орлы

Алексей,
Вы считаете, что Господь Иисус Христос имел в виду буквальный труп и буквальных орлов? (в оригинале, "стервятники").

[Vladilen]

Отпевание после смерти

Друзья,
а зачем в некоторых христианских конфессиях отпевают умерших?

Правильно ли это, и что по данному вопросу написано в Библии?

[adashev]

Отпевание после смерти

Друзья,
а зачем в некоторых христианских конфессиях отпевают умерших?

Правильно ли это, и что по данному вопросу написано в Библии?

Для начала определитесь, что вы подразумеваете под отпеваниями?

[Vladilen]

Для начала определитесь, что вы подразумеваете под отпеваниями?

Друг,
такое общепринятое определение было дано ранее, но я повторю его:

Отпева́ние, или Чин погребе́ния, или Чин быва́емый на погребе́ние^[1] в русском православии название богослужения, описанного в Требнике^[2] под названием После́дование ме́ртвенное (греч. Νεκρώσιμος Ἀκολουθία); одно из богослужений (треб); совершается единожды над телом умершего христианина, как правило в храме.

[adashev]

Друг,
такое общепринятое определение было дано ранее, но я повторю его:

Отпева́ние, или Чин погребе́ния, или Чин быва́емый на погребе́ние^[1] в русском православии название богослужения, описанного в Требнике^[2] под названием После́дование ме́ртвенное (греч. Νεκρώσιμος Ἀκολουθία); одно из богослужений (треб); совершается единожды над телом умершего христианина, как правило в храме.

Что вас конкретно смущает в погребении? Как вы предлагаете хоронить умерших?

[Алексей1984]

Что вас конкретно смущает в погребении? Как вы предлагаете хоронить умерших?

Здравствуйте!
Согласно апостолу, верующий обязан вникать в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя.1Тим.4:16
Старца не укоряй, но увещевай, как отца; младших как братьев; стариц как матерей; молодых как сестер, со всякою чистотою. 1Тим. 5: 1-2
Если вникать не только в себя, в свои грехи, но и в учение, по слову Павла, то по отношению к учению не мало возникает вопросов, что требует их разрешения.
По отношению к отпеванию у меня возникли вопросы, на которые хотелось бы получить ответы .

Верно ли я понимаю, что священник при отпевании разрешает усопшего от всех ведомых усопшему грехов и не ведомых? При этом, священник и приход в целом могут вообще не знать кто такой усопший, был ли он верующим, ходил ли он в храм, исповедовался и причащался ли перед смертью?
Если да, приход и священник ничего из перечисленного могут и не знать об усопшем, но при этом душа усопшего разрешается от всех ведомых душе грехов и не ведомых, то получается что отпевание вводит душу усопшего в Небесное Царство Христа, где душа отпетого предстаёт безгрешной, без пятна и порока. И, все, кто прошёл процедуру отпевания и очищения от всех ведомых и неведомых грехов пребывает в Небесном Царстве и не имеет нужды в том, что бы о его душе молились во спасение. Наоборот, надо просить святых молитв отпетого, чтобы душа отпетого святого, пребывающая в Соборе праведников на Небесах молилась о душах грешных оставшихся на Земле.
Я верно понимаю учение?

[Vladilen]

Что вас конкретно смущает в погребении? Как вы предлагаете хоронить умерших?

Для того, чтобы я мог дать корректный ответ,
весьма желательно, чтобы Вы ответили на уточняющие вопросы участника Алексей 1984:

"Верно ли я понимаю, что священник при отпевании разрешает усопшего от всех ведомых усопшему грехов и не ведомых? При этом, священник и приход в целом могут вообще не знать кто такой усопший, был ли он верующим, ходил ли он в храм, исповедовался и причащался ли перед смертью?

Если да, приход и священник ничего из перечисленного могут и не знать об усопшем, но при этом душа усопшего разрешается от всех ведомых душе грехов и не ведомых, то получается что отпевание вводит душу усопшего в Небесное Царство Христа, где душа отпетого предстаёт безгрешной, без пятна и порока.

И, все, кто прошёл процедуру отпевания и очищения от всех ведомых и неведомых грехов пребывает в Небесном Царстве и не имеет нужды в том, что бы о его душе молились во спасение.

Наоборот, надо просить святых молитв отпетого, чтобы душа отпетого святого, пребывающая в Соборе праведников на Небесах молилась о душах грешных оставшихся на Земле.

Я верно понимаю учение?".

Заранее благодарю Вас за ответы.