Кем "была" Мария и Кем не был Христос.

[Ольга Владим.]

Бог может стать человеком?
Причём через не как-нибудь, а через рождение, через женское лоно?

Может. Судя по Сыну-Богу. Однако, Его плоть была безгрешной, потому я не верю, что в ней есть генетическая часть Марии.

Да, Мария выносила Его в Его человеческом, совершенном, созданном Богом и вложенном Духом Святым в утробу Марии, теле.

Я понимаю ее как суррогатную мать. У Христа есть только Отец. И матерью, как и братьями/сестрами, Он считал сами знаете кого.

Он не выделял Марию среди других людей. Да, позаботился о ее судьбе через Иоанна. И все. Мария исполнила свое предназначение быть телесным путем прихода Мессии в наш мир. Никаких других исключительных, особенных, даров она не имела.

Странно считать Марию матерью Бога.

- - - Добавлено - - -

Как минимум с того момента, как баптист Томас Дидим сказал Христу "Господь мой и Бог мой". Но вы же в это не верите, Христос не Бог и не воскрес, да?

Разве Фома что-то говорил о Его матери?

[Блондинка]

Однако, Его плоть была безгрешной, потому я не верю, что в ней есть генетическая часть Марии.

Значит, Он никого не спас, потому что написано:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. (Евр.2:14-16)

По вашей антихристианской теории семя Авраамово он не воспринял. Значит и не избавил от страха смерти. Потому что спасение совершено именно так как здесь написано и не иначе.

Я понимаю ее как суррогатную мать.

Это не вы так понимаете, а Свидетели Иеговы. Ну так они считают Христа творением. Бог сотворил нового Адама (для того, чтобы искупить грех ветхого Алама, только его, а не его потомков) в виде оплодотворенной яйцелетки, чтобы ввести в заблуждение людей-дурачков.

Вы же утверждаете, будто верите, что Иисус Бог. Тогда по-вашему Бог сам превратился в зиготу? Или Он не дух, а изначально телесен (а это уже привет от мормонов)?

Странно считать Марию матерью Бога.

Странно НЕ считать Марию матерью Бога, считая Его Богом. Впрочем, вы Его Богом и не считаете на самом деле, как следует из ваших объяснением. По крайней мере, Богом с большой буквы в христианском смысле.

Евангельские христиане считают Марию матерью Христа, истинной, а не суррогатной - да не будет! И соответственно, матерью Бога. Просто считают неполезным называть ее так, потому что неверующими (включая номинальных православных) и таким недохристианами, как вы и look, это выражение будет понято по-язычески или по-гностически (что мы и видим).

Вы критикуете православные заблуждения с нехристианских и даже антихристианских позиций. Поэтому любой истинный христианин в этом вопросе будет на стороне православных, а не на вашей.

[Enrico]

Я понимаю ее как суррогатную мать.

Это не вы так понимаете, а Свидетели Иеговы. Ну так они считают Христа творением.

Нет, свидетели Иеговы так не понимают. Они считают Иисуса "архангелочеловеком" (они не используют этого термина, но суть такая), соединением архангельского и человеческого существа, в Котором есть и архангельская (или божья с маленькой буквы) часть, и человеческая, Мария в их понимании не суррогатная мать, а реальная мать, давшая Младенцу человеческую сущность. Ссылок приводить не буду потому, что за это в лучшем случае сообщение удалят, а в худшем - получу эн штрафных очков. Но заинтересованный человек может без труда это проверить.

[Ольга Владим.]

Значит, Он никого не спас, потому что написано:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. (Евр.2:14-16)

По вашей антихристианской теории семя Авраамово он не воспринял. Значит и не избавил от страха смерти. Потому что спасение совершено именно так как здесь написано и не иначе.

Это не вы так понимаете, а Свидетели Иеговы. Ну так они считают Христа творением. Бог сотворил нового Адама (для того, чтобы искупить грех ветхого Алама, только его, а не его потомков) в виде оплодотворенной яйцелетки, чтобы ввести в заблуждение людей-дурачков.

Вы же утверждаете, будто верите, что Иисус Бог. Тогда по-вашему Бог сам превратился в зиготу? Или Он не дух, а изначально телесен (а это уже привет от мормонов)?

Странно НЕ считать Марию матерью Бога, считая Его Богом. Впрочем, вы Его Богом и не считаете на самом деле, как следует из ваших объяснением. По крайней мере, Богом с большой буквы в христианском смысле.

Евангельские христиане считают Марию матерью Христа, истинной, а не суррогатной - да не будет! И соответственно, матерью Бога. Просто считают неполезным называть ее так, потому что неверующими (включая номинальных православных) и таким недохристианами, как вы и look, это выражение будет понято по-язычески или по-гностически (что мы и видим).

Вы критикуете православные заблуждения с нехристианских и даже антихристианских позиций. Поэтому любой истинный христианин в этом вопросе будет на стороне православных, а не на вашей.

Я уже пожалела, что ответила Вам.

Считайте как хотите.

[Блондинка]

Я уже пожалела, что ответила Вам.

Считайте как хотите.

Я ничего не считаю, Вы сами все сказали. Я просто объясняю, почему для христиан ваши взгляды неприемлемы.

Нет, свидетели Иеговы так не понимают. Они считают Иисуса "архангелочеловеком" (они не используют этого термина, но суть такая), соединением архангельского и человеческого существа, в Котором есть и архангельская (или божья с маленькой буквы) часть, и человеческая, Мария в их понимании не суррогатная мать, а реальная мать, давшая Младенцу человеческую сущность.

У свидетелей Иеговы догматика радикально обновляется каждые пять-десять лет. Ибо прогрессирующее откровение. Но о "суррогатной матери" и "инкубаторе" и о том, что грешной природы Марии в Иисусе нет (и именно поэтому-де Он не называет ее матерью) они мне рассказывали совсем недавно.

Ссылок приводить не буду потому, что за это в лучшем случае сообщение удалят, а в худшем - получу эн штрафных очков.

За что? Тут вроде бы и не на такое ссылки давали, включая топикстартера с ее пророчествами. А СИ в этом разделе вообще чувствуют себя, как хозяева.

[Enrico]

У свидетелей Иеговы догматика радикально обновляется каждые пять-десять лет. Ибо прогрессирующее откровение. Но о "суррогатной матери" и "инкубаторе" и о том, что грешной природы Марии в Иисусе нет (и именно поэтому-де Он не называет ее матерью) они мне рассказывали совсем недавно.

Вы правы. И я не держу руку на пульсе их изменений.

За что? Тут вроде бы и не на такое ссылки давали, включая топикстартера с ее пророчествами. А СИ в этом разделе вообще чувствуют себя, как хозяева.

Можно нарваться за "пропаганду антихристианских учений".

[Ольга Владим.]

Я ничего не считаю, Вы сами все сказали. Я просто объясняю, почему для христиан ваши взгляды неприемлемы.

У свидетелей Иеговы догматика радикально обновляется каждые пять-десять лет. Ибо прогрессирующее откровение. Но о "суррогатной матери" и "инкубаторе" и о том, что грешной природы Марии в Иисусе нет (и именно поэтому-де Он не называет ее матерью) они мне рассказывали совсем недавно.

За что? Тут вроде бы и не на такое ссылки давали, включая топикстартера с ее пророчествами. А СИ в этом разделе вообще чувствуют себя, как хозяева.

Вы удивительно склочны и лживы.

[Pavlo Suomalainen]

Олю когда у гол загоняют, только на склочных и лживых и хватает
Не умеет вести диспуты совсем

[Блондинка]

Вы удивительно склочны и лживы.

Я Вас тоже люблю. И Бог Вас любит.

[look]

Потому что нечего вам на это ответить. Вот только на мат и способны.

борзая такая баптисточка)) аж любо-дорого.

а вот скажи мне, девонька, где я писал, что 1) не верю в воскресение Христа 2) что Христос не Бог 3) и где я ругался матом.

если не ответишь, то для меня останешься обычной оборзевшей, начитавшейся литературы девкой и хабалкой.
а если я не прав, то извинюсь перед тобой и всеми.

[look]

Странно считать Марию матерью Бога.

не странно, это - лжеучение.
странно от Блондинки - баптистки слышать это.
она, позиционируя себя евангельской христианкой, должна была чётко усвоить ещё в самом начале, что учение строится на 2-или 3-х прямых ссылках на Писание, а не на сомнительных высказываниях и мнениях людей.

мой один хороший знакомый, брат, классно провёл аналогию: бывает так, что люди просто обожрутся чего то, а потом их проносит.
грубо, но по теме.
так и с Блондинкой - переела знаний.

[Григорий Р]

не странно, это - лжеучение.
странно от Блондинки - баптистки слышать это.
она, позиционируя себя евангельской христианкой, должна была чётко усвоить

Значит, ты согласен вот с этой сатанинской дичью, которая в корне противоречит Евангелию?

Однако, Его плоть.. я не верю, что в ней есть генетическая часть Марии.

[look]

Значит, ты согласен вот с этой сатанинской дичью, которая в корне противоречит Евангелию?

я в генетике не силён.
а что Евангелие говорит по этому поводу?

хотя...плоть от плоти...родила она мальчика...наверное, что то должно быть и от неё.
не, честно, я не думал по этому вопросу.
Мр,6:3Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
почему сын Марии - Иосиф уже умер, так было принято или в эти слова заложен именно этот смысл?

в общем, не знаю.

но есть у меня знакомый генетик. спрошу у него.
только нужно будет правильно сформулировать вопрос.

[Pavlo Suomalainen]

Я Вас тоже люблю. И Бог Вас любит.

НО вот автор не любит никого. Она даже себя ненавидит, судя по злобе её постов

[Блондинка]

она, позиционируя себя евангельской христианкой, должна была чётко усвоить ещё в самом начале, что учение строится на 2-или 3-х прямых ссылках на Писание, а не на сомнительных высказываниях и мнениях людей.

Чувак, о том, что Мария - мать Иисуса, в Библии написано не 2 и не 3 раза. Начни ее читать - узнаешь много нового. Или бесы не дают?