Кем "была" Мария и Кем не был Христос.

[Enrico]

как "ты" так и "Вы" может звучать и оскорбительно и уважительно.

Да, это так.

я поступаю по внутреннему ощущению.

Ваше право.

у амеров, к примеру, нет ни "ты", ни "Вы".

У них роль "ты" и "Вы" играет имя. Если обращаться по полному имени, например Роберт Смит, или с титулом "сэр", то это аналог нашему обращению на "Вы", а если к нему же обращаться Боб, то это эквивалент нашему обращению на "ты". Предложение перейти на "ты" звучит там "Зови меня Боб".

и кстати, ты не ответил мне на мой тебе ответ. увильнул с темы? и вдруг появился с наставлением!
а зря. я там сильную мысль высказал.

Приношу извинения. Можете посмотреть на историю моих сообщений здесь. Не всегда есть возможность отвечать сразу же или хотя бы в тот же день. А через пару дней предполагаю, что вопрос утратил свою актуальность.

[Ольга Владим.]

Этот мальчик, родившийся у Марии - кто?

Бог, родившийся Вечность назад, пришел через плоть, которую и родила Мария.

Бог не может дважды родиться, в том числе и от творения.

ЛЮДИ, ВЫ В СВОЕМ УМЕ???????

[Блондинка]

а я вот перешёл и ничего с собой поделать не могу...трудно мне.

Издержки воспитания, недостаток культуры и отсутствие родения свыше, позволяющего это преодолевать.

читал, конечно же читал.

Читать, не понимая - полдела

вот что писание говорит о Пасхе:
1) Ветхий завет говорит о ягнёнке, заколотом и съеденном:

То есть Агнец Божий, взявший грехи мира, не воскрес, мы уже поняли вашу мысль. И соответственно, грехи никому не прощены, 1Кор.15. Все как в Ветхом Завете, где жертвы ничего не спасали и грехи не уничтожали (Евр.10:4), а только указывали на грядущего Христа, оправдывающего своим воскресением (Рим.4:25). Евангелие от look'и?

2) Новый завет, здесь более чем понятно:
1Кор,5:7ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

Очевидно, что вам ничего не понятно, если из этого стиха выделаете вывод, то Христос не воскрес. Может быть, вы не в курсе, что это лишь обрывок законченной мысли Павла, и чтобы понять смысл этих слов, стоит почесть её полностью. Тогда действительно вам станет ясно.

здравому человеку, верящему, что Писание это слово Бога, понятно, что смерть Христа и Его воскресение это два разных события. и празднуются они соответственно предназначенному.

Здравый человек, читавший Писание, знает, что в Новом Завете нет и не может быть никаких праздников и, тем более, "предписаний" о них:

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (Кол.2:16,17)

И при чём тут вообще Easter к Passover? Это вообще разные понятия! Только у русскоязычных евангельских христиан праздник Христова Воскресения называется Пасхой. У православных и католиков Пасха - это шесть недель от четверга Тайной вечери до четверга Вознесения. Начинается с воспоминания смерти Христа (Пасхальное триденствие, Paschal Triduum, оно же Пасха крестная πάσχα σταυρόσιμον, pascha crucificationis причём само слово Пасха этимологизировалось греческим словом «пасхейн» «страдать») и естественным образом переходит в празднование Его воскресения и явления ученикам на протяжении сорока дней.
Я понимаю теперь, за что вас вышибли из пятидесятников, но православные тут при чем? У них и так Пасха и Воскресение Христово разные понятия.

хабалка ты и есть хабалка.

То что вы невежественный, малообразованный и некультурный человек, это полбеды. Беда, что вы при этом хам, быдло и гопник. Ваше сердце мог бы изменить Иисус, но вы его закрыли для Него, отрицая, подобно Льву Толстому, Его Божественность и воскресение.

[adashev]

Бог, родившийся Вечность назад, пришел через плоть, которую и родила Мария.

Бог не может дважды родиться, в том числе и от творения.

ЛЮДИ, ВЫ В СВОЕМ УМЕ???????

Логос, предвечно рожденный Отцом, родился от Марии как человек. Но родился именно Он, Божественный Логос. Это пришествие через плоть называется родами. Это действительно два рождения. И два разных греческих термина для их обозначения: генос (отсюда генезис, генетика) и токос. Мария не феогенос, а феотокос. Потому что Бог избрал для Своего пришествия во плоти способ, именуемый рождением, т.е. родами. В главном песнопении праздника Благовещения есть такая фраза "Сын Божий Сын девы бывает (становится). Это действительно парадокс, что безначальный рождается подобно творению, становится человеческим детенышем.

[Блондинка]

Бог не может дважды родиться, в том числе и от творения.

ЛЮДИ, ВЫ В СВОЕМ УМЕ???????

Упс... то есть теперь у вас еще и Бог когда-то родился во времени, от другого "бога"?
Тетя, какую оккультно-языческую секту вы посещаете, где такому учат?

[Блондинка]

я считаю так - Мария родила мальчика, ребёнка по плоти. и, кстати, в Писание так и написано. почему Писание не говорит; и родила Мария, сына своего, первенца и Бога?
нет на это прямых ссылок. а домыслы и принятое в определённых кругах понимание меня не устраивает.

Сыном Божьим Его нарекли позже. так и написано: ...рождённое от тебя наречётся Сыном Божьим. когда наречётся - не написано.
и ВСЯ полнота Божества телесно пришла к Нему примерно в тоже время - думаю, когда Святой Дух сошёл на Него в Иордане, показав единение с Отцом. но, опять же, исполнилось это во всей полноте только после выхода Его из пустыни.
вот тогда уже Его можно было назвать Богом во плоти.

Господи, какой ужас!

[adashev]

я считаю так - Мария родила мальчика, ребёнка по плоти. и, кстати, в Писание так и написано. почему Писание не говорит; и родила Мария, сына своего, первенца и Бога?
нет на это прямых ссылок. а домыслы и принятое в определённых кругах понимание меня не устраивает.

Сыном Божьим Его нарекли позже. так и написано: ...рождённое от тебя наречётся Сыном Божьим. когда наречётся - не написано.
и ВСЯ полнота Божества телесно пришла к Нему примерно в тоже время - думаю, когда Святой Дух сошёл на Него в Иордане, показав единение с Отцом. но, опять же, исполнилось это во всей полноте только после выхода Его из пустыни.
вот тогда уже Его можно было назвать Богом во плоти.

да и даже не по Закону такое утверждение - Мария родила Бога, а в Иисусе закон исполнился.
хоть Он и Сын, но по Закону вставать за кафедру и учить мужчине можно было не ранее чем в 30 лет.

Т.е. вы считаете, что Иисус стал Богом в момент сошествия на Него Духа в Иордане? А до этого это просто человек? Я вас верно понял?

[Pavlo Suomalainen]

Господи, какой ужас!

Ересь самая настоящая. Обычный плод внецерковного мышления. Адопционизм называется эта ересь

[Ольга Владим.]

Логос, предвечно рожденный Отцом, родился от Марии как человек. Но родился именно Он, Божественный Логос.

Я понимаю, что православие не очень уважает Писание. Но не настолько же..

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(RST Иоан.1:14)

Заметили? Не родилось, а - СТАЛО ПЛОТИЮ.

Это пришествие через плоть называется родами.

Физиологически - да. Плоть родилась из женщины Марии. Но плоть была помещена Духом Святым в нее.

Это действительно два рождения. И два разных греческих термина для их обозначения: генос (отсюда генезис, генетика) и токос. Мария не феогенос, а феотокос. Потому что Бог избрал для Своего пришествия во плоти способ, именуемый рождением, т.е. родами. В главном песнопении праздника Благовещения есть такая фраза "Сын Божий Сын девы бывает (становится). Это действительно парадокс, что безначальный рождается подобно творению, становится человеческим детенышем.

Это все вторично и не должно затмевать Божественность Сына.

- - - Добавлено - - -

Упс... то есть теперь у вас еще и Бог когда-то родился во времени, от другого "бога"?
Тетя, какую оккультно-языческую секту вы посещаете, где такому учат?

Не забывайте принимать успокоительные и читать Писание -

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(RST Иоан.1:18)

14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(RST Кол.1:14,15)

[adashev]

Я понимаю, что православие не очень уважает Писание. Но не настолько же..

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(RST Иоан.1:14)

Заметили? Не родилось, а - СТАЛО ПЛОТИЮ

Верно, стало плотию через роды у Марии. Именно этот способ избрал Бог.

[Pavlo Suomalainen]

Верно, стало плотию через роды у Марии. Именно этот способ избрал Бог.

Совершенно верно - это догмат, которого христиане и держатся. Слово стало Плотью

[Ольга Владим.]

Верно, стало плотию через роды у Марии. Именно этот способ избрал Бог.

Стало плотью в момент зачатия с помощью Духа Святого.

[adashev]

Физиологически - да. Плоть родилась из женщины Марии. Но плоть была помещена Духом Святым в нее.

Я думал, что женщина рожает ребёнка, а не туловище. Слово восприняло от Марии плоть, но из утроб матерей выходит не плоть, а живое существо - личность. В случае с Марией - это предвечно рожденное от Отца и единосущное Ему Слово. Вы опять не видите разницы между генетическим происхождением (генос) и просто родами (токос). Мария - Феотокос.

[Блондинка]

Не забывайте принимать успокоительные и читать Писание

В успокоительном не нуждаюсь, Писание читаю, чего вам желаю.

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(RST Иоан.1:18)

Как из этого стиха следует ваша ересь, что Сын существовал не всегда?

14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(RST Кол.1:14,15)

Православные авторы RST тут ерунду напереводили (хотя само православие вашей ереси не поддерживает, и так же, как евангельские христиане, верит, что Сын существовал всегда, имея Отца Своим началом).
Первородный всего творения
πρωτότοκος πάσης κτίσεως
the firstborn over all creation

[adashev]

Стало плотью в момент зачатия с помощью Духа Святого.

Да, верно поправили. Именно воплощение мы праздновали позавчера в день Благовещения.